شكرا لمن أفتى بجواز تقصير اللحية

[سفـير الغرباء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انوار الخلود المعذرة اخي سفير كلامي اظنك ما بتفهمه لاني احس اني في وادي وانت في وادي سددك ربي وفقهني واياك

و أنا أيضاً في واد و أنت في واد آخر !
عموماً ، أهنئك على إجادتك لفن الهروب و التنصل .

[سفـير الغرباء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قناص بل كل دليل يدل على أنه عليه الصلاة والسلام كان يأخذ من لحيته أو يقصرها أو يهذبها فهو إما موضوع وإما شديد الضعف ، ولكن هذا لا يعتبر مسقطًا لأدلة القائلين بجواز الأخذ من اللحية . يسر الله الأمور .

حييت يا كريم ،
نعم ، توجد أدلة على أنه عليه الصلاة و السلام كان يأخذ من لحيته و لكنها ضعيفة أو موضوعة لا تقوم بها حجة .
و هذا معنى قولي : لا يوجد دليل ، لأن الذي لا تقوم به حجة لا يسمى دليلاً .

ولكن هذا لا يعتبر مسقطًا لأدلة القائلين بجواز الأخذ من اللحية .

كيف إذن ؟
قول لا يوجد له دليل صحيح واحد كيف لا يسقط ؟ !!
الضعيف لا يحتج به إلا في السيرة و بعض فضائل الأعمال و على خلاف بين أهل العلم ، و بشرط أن لا يكون شديد الضعف .
و يرى شيخ الإسلام و ابن القيم و أبو زرعة و البخاري و مسلم و ابن أبي حاتم و جمع غفير من أهل العلم على عدم الاحتجاج به مطلقاً .
أما أثر ابن عمر - رضي الله عنهما - و القبضة فلي عودة معه بعد تعليقي على كلام أخي الفاضل أبو لجين .
بوركت .

[* خادم الدين *]

أخي أبا لجين كلامك جميل

وإليك هذه الملاحظات :

1- أمر النبي صلى الله عليه وسلم إذا اقترن بفعله فلا شك أنه أقوى من الأمر المجرد

2- ذكرت أن الأمر إذا كان في الآداب واللباس وأنه ..

فأقول با ختصار ليس كل ما ورد في الآداب واللباس ليس بواجب أو محرم

وأمثل لذلك بالإسبال فهو محرم بلا شك مع أنه في الآداب واللباس

3- إذا خالف فعل الصحابي روايته فالعبرة بما روى لا بما رأى كما بين ذلك أهل العلم

[Blue gold]

الغرض من أعفاء اللحية هي مخالفة الكتابيين والوثنيين فلم يجعل البعض الأمر وكأنه نصف الدين !


عندما يريد بعض الجهلة وصف الرجل بأشنع الأوصاف يقول انه :حليق : لا أدري من اين أتى بكلمته

[* خادم الدين *]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Blue gold فلم يجعل البعض الأمر وكأنه نصف الدين !

لم نجعلها كأنها نصف الدين

وللعلم وقد أعدت هذا أكثر من مرة

موضوعي ليس عن تقصير اللحية وحكمه

وإنما عن تتبع الفتاوى الموافقة للهوى !!!

[* خادم الدين *]

قال حذيفة رضي الله عنه : " إذا أحب أحدكم أن يعلم أصابته الفتنة أم لا ؟

فلينظر فإن كان رأى حلالا كان يراه حراما فقد أصابته الفتنة

وإن كان يرى حراما كان يراه حلالا فقد أصابته "

تاريخ دمشق وصححه الحاكم ووافقه الذهبي

والمعنى : أن يتغير بالرأي والهوى وطول العهد واستشرائه بين الناس

لا بالنظر والاجتهاد الصادق في الأدلة الشرعية الصحيحة

من رسائل خدمة جوال زاد بإشراف الشيخ محمد المنجد

[الفهد كراون]

مع احترامي للأخوة المانعين كلامكم هذا مبني على جهل بعلم أصول الفقه ..

أتمنى أن تذهبوا إلى أحد شيوخ الأصول في أي كلية شرعية وتدرسوا على يديه علم الأصول وستفلحون بإذن الله ..

وبالنسبة لهذه المسألة يجب أن يعلم الجميع أن الخلاف فيها قوي فعلى هذا ينبغي أن لا ينكر أحد على أحد لأنها مسألة اجتهادية ولا إنكار في مسائل الخلاف الاجتهادية.

[* خادم الدين *]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفهد كراون مع احترامي للأخوة المانعين كلامكم هذا مبني على جهل بعلم أصول الفقه .. أتمنى أن تذهبوا إلى أحد شيوخ الأصول في أي كلية شرعية وتدرسوا على يديه علم الأصول وستفلحون بإذن الله .. وبالنسبة لهذه المسألة يجب أن يعلم الجميع أن الخلاف فيها قوي فعلى هذا ينبغي أن لا ينكر أحد على أحد لأنها مسألة اجتهادية ولا إنكار في مسائل الخلاف الاجتهادية.

وهل كان الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين رحمهما الله وغيرهما من المانعين

بحاجة لك ولدروسك ولدروس شيوخك !!!

[أبو لجين إيدوجاوا]

.

بارك الله فيك أخي خادم الدين .. لكنّك تردّ على جزئيات معيّنة ممّا قيل.. وربّما هذا الذي وضع الفراغ بينك وبين من ناقشوك من قبلي ووصلتم إلى مرحلة اللا نتيجة، فقط ضياع كثير من الوقت..
ستحتاج لقراءة ردّي مرة أخرى لتعرف المقصود الأساسي منه مرة أخرى، وهي دلالة الإجماع التي تعلو جميع الاستدلالات..

أمّا عن قولك:

1- أمر النبي صلى الله عليه وسلم إذا اقترن بفعله فلا شك أنه أقوى من الأمر المجرد

سأتحدث من منطلق ما ترى، وأقول في مثال قد أتيتُ به بالرد السابق:
- بأنّ إعلان الزواج وضرب الدف أمر واجبٌ لا محالة ومن تركها فهو آثم، لأنّ النبي صلى الله عليه وسلم أمر بها واقترن قوله بفعله.. هذا هو القياس الصحيح لرؤيتك!

2- ذكرت أن الأمر إذا كان في الآداب واللباس وأنه .. فأقول با ختصار ليس كل ما ورد في الآداب واللباس ليس بواجب أو محرم وأمثل لذلك بالإسبال فهو محرم بلا شك مع أنه في الآداب واللباس

بل هو كذلك.. فمُطلق الإسبال غير مُحرّم، بل هو مُباح بشرط أن لا يصل بفاعله إلى الخيلاء فيكون قد ارتكب كبيرة من كبائر الذنوب، وهذا الكلام قد أفتى به شيوخ الأزهر قبل سنين طويلة ليست بالقريبة وقبل أن يكون هناك علمٌ في السعودية، علماً بأنّ العلم الشرعي وصلنا عن طريق علماء مصر، وعلماء السعودية يُخفون ذلك ولا أدري ما هو سبب إخفاء مثل هذا الأمر، استمع لشريط المسند رحمه الله عن رحلتهم في العلم لتعرف أكثر.. وهذا ليس من الطعن في شيء بل نحنُ نعرف الحقّ بالحق لا بالرجال.. والحقّ أحقّ أن يُتّبع..

[ ليس هذا موضوع نقاشنا ، فآمرك أن تتجاوزه ]

3- إذا خالف فعل الصحابي روايته فالعبرة بما روى لا بما رأى كما بين ذلك أهل العلم

تصحيح: [ كما بيّن ذلك بعض أهل العلم المعاصرين ]..

يا خادم الدين..، الأمور لا تؤخذ هكذا، قاعدة سمعتها فطبّقتها، خذ القواعد الأصولية ممّن يجمعون الأصول ولعلّي أفيدك بهذا الكتاب المُحمّل بالأقوال حول هذه النقطة (أعني مخالفة الراوي لروايته)، سيفيدك بإذن الله، وهو عبارة عن رسالة جامعية..



اسم الكتاب: حكم الاحتجاج بخبر الواحد إذا عمل الراوي بخلافه.
المؤلّف: عبدالله بن عويض المطرفي.
الطبعة الأولى: 1421هـ.

إن كانت المادّة طويلة عليك -600 صفحة- فاقرأ الخاتمة فقط، فقد ذكر فيها خُلاصة القول في ذلك..
وقبل الرد على محتوى هذا الرد، أرجوا الرد على الرد السابق؛ لنعرف هل نحنُ نتّفق في الأصول قبل الولوج في الفروع!

.

[انوار الخلود]

وروي عن عمر رضي الله تعالى عنه أنه رأى رجلاً قد ترك لحيته حتى كبرت ، فأخذ يجذبها، ثم قال: ائتوني بجلمتين، ثم أمر رجلاً فجز ما تحت يده ، ثم قال: اذهب فأصلح شعرك أو أفسده، يترك أحدكم نفسه حتى كأنه سبع من السباع.

مذاهب الأئمة الأربعة

قال محمد بن الحسن في "الآثار (900): «أخبرنا أبو حنيفة عن الهيثم عن ابن عمر -رضي الله عنهما-: أنه كان يقبض على لحيته ثم يقص ما تحت القبضة. قال محمد: وبه نأخذ، وهو قول أبي حنيفة». وفي التمهيد (24|145): قال ابن القاسم: سمعت مالكا يقول: «لا بأس أن يؤخذ ما تطايل من اللحية وشذ». فقيل لمالك: فإذا طالت جداً؟ فإن من اللحى ما تطول. قال: «أرى أن يؤخذ منها وتقصر». فهذا مذهب مالك. أما عن مذهب الحنابلة فقد قال الخلال في كتاب الجامع (كتاب الترجل 113): أخبرني حرب قال: سئل أحمد عن الأخذ من اللحية؟ قال: «إن ابن عمر يأخذ منها ما زاد عن القبضة». وكأنه ذهب إليه. قلت له: ما الإعفاء؟ قال: «يُروى عن النبي r». قال: كأن هذا عنده الإعفاء. وقال الخلال: أخبرني محمد بن أبي هارون أن إسحاق (بن هانئ) حدثهم قال: سألت أحمد عن الرجل يأخذ من عارضيه؟ قال: «يأخذ من اللحية ما فضل عن القبضة». قلت: فحديث النبي r أحفوا الشوارب، وأعفوا اللحى؟ قال: «يأخذ من طولها، ومن تحت حلقه». ورأيت أبا عبد الله (أحمد) يأخذ من طولها، ومن تحت حلقه. اهـ. أما الإمام الشافعي فقد ذكر استحباب الأخذ من اللحية داخل النسك، وقد سكت عن ذلك خارج النسك فلم ينص على كراهته

وخلاصة الكلام ما يلي :
خلاصه الكلام فى اللحيه

--------------------------------------------------------------------------------
1-قول جمهور العلماء الحنفية والمالكية والحنابلة وبعض الشافعية تحريم حلق اللحية.
2-قول جمهور الشافعية وبعض المالكية بكراهةحلق اللحية وتبعهم بعض المعاصرين كالشيخ القرضاوي وغيره
3-قول بعض الحنفية المتأخرين باستحباب إعفاء اللحية وليس الوجوب وتبعهم عليه بعض المعاصرين كالشيخ جادالحق -شيخ الأزهر السابق
4-قول بعض المعاصرين بأنه اعفاء اللحية من العادات فقط كالشيخ شلتوت والشيخ محمد أبو زهرة -رحمهما الله- وغيرهما.

.

منقول

[آمل رغم الآلم^_^]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Blue gold الغرض من أعفاء اللحية هي مخالفة الكتابيين والوثنيين فلم يجعل البعض الأمر وكأنه نصف الدين ! [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]

لكن اليس القول على الله بغير علم عظيم...
والامور المعروفة في الدين فجاة ياتي من يريد ان يبدلها
لاهواء واشياء اغرتةشيء منكر....



نسال الله العافية والسلامة..

[الفهد كراون]

الأخ خادم الدين يبدو من ردودك أنك بدأت تتهاوى وتتساقط بدليل جهلك بمسألة الإسبال وتعليقك الحق بالعلامة ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله ..

[أبو لجين إيدوجاوا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفهد كراون الأخ خادم الدين يبدو من ردودك أنك بدأت تتهاوى وتتساقط بدليل جهلك بمسألة الإسبال وتعليقك الحق بالعلامة ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله ..

أخي الفهد كراون، خفّف لهجتك فجميعنا وُلِدْنا جُهلاء..
لا أهتم إن كنتَ من مُناصري أقوالي أم لا، فالاحترام يسبق إثبات الحجّة..
وطريقتك تُفسد عليّ طريقي!

التحرّي..!

[الفهد كراون]

أنا أرد عليه بمثل ما يرد علي والأحترام موجود ..

لكن في نظرك هل إذا قلت لشخص أنت جاهل في هذه المسألة يعني أنك تسبه و تشتمه !!؟

[قناص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفـير الغرباء حييت يا كريم ، نعم ، توجد أدلة على أنه عليه الصلاة و السلام كان يأخذ من لحيته و لكنها ضعيفة أو موضوعة لا تقوم بها حجة . و هذا معنى قولي : لا يوجد دليل ، لأن الذي لا تقوم به حجة لا يسمى دليلاً . كيف إذن ؟ قول لا يوجد له دليل صحيح واحد كيف لا يسقط ؟ !! الضعيف لا يحتج به إلا في السيرة و بعض فضائل الأعمال و على خلاف بين أهل العلم ، و بشرط أن لا يكون شديد الضعف . و يرى شيخ الإسلام و ابن القيم و أبو زرعة و البخاري و مسلم و ابن أبي حاتم و جمع غفير من أهل العلم على عدم الاحتجاج به مطلقاً . أما أثر ابن عمر - رضي الله عنهما - و القبضة فلي عودة معه بعد تعليقي على كلام أخي الفاضل أبو لجين . بوركت .

كيف لا يوجد له دليل صحيح واحد ؟
أخذ ابن عمر وأبي هريرة الثابت عنهما ، وقول ابن عباس الثابت عنه ، وإجماع الصحابة على عدم الإنكار ، هل تعرف ماذا يعني الإجماع ؟ إضافة إلى الحديث الثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : "من كان له شعر فليكرمه" ، كل هذا ليس فيه دليل على جواز الأخذ ؟
أعتقد أن المسألة أعطيت أكثر من حجمها وقد بينتُ ما لدي مسبقًا ، إلا أني للحق لم أكن أتوقع أن يناقش أهل القرآن مسائل ليس لهم فيها قاعدة علمية يبنون عليها آراءهم .
سددك الله إلى الصواب ، وجزاك خير الجزاء .

[* خادم الدين *]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لجين إيدوجاوا سأتحدث من منطلق ما ترى، وأقول في مثال قد أتيتُ به بالرد السابق: - بأنّ إعلان الزواج وضرب الدف أمر واجبٌ لا محالة ومن تركها فهو آثم، لأنّ النبي صلى الله عليه وسلم أمر بها واقترن قوله بفعله.. هذا هو القياس الصحيح لرؤيتك!

هل تعي ما تقول :

اقترن قوله بفعله هل تعني أن النبي صلى الله عليه وسلم ضرب الدف ؟!!!

[* خادم الدين *]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفهد كراون الأخ خادم الدين يبدو من ردودك أنك بدأت تتهاوى وتتساقط بدليل جهلك بمسألة الإسبال وتعليقك الحق بالعلامة ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله ..

السقوط والتهاوي للباطل وليس للحق

أنا لاأجهل حكم الإسبال وأعرف الأقوال فيه

لكن المشكلة الذي ينتقي من الأقوال ما يوافق هواه

[سفـير الغرباء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قناص كيف لا يوجد له دليل صحيح واحد ؟ أخذ ابن عمر وأبي هريرة الثابت عنهما ، وقول ابن عباس الثابت عنه ، وإجماع الصحابة على عدم الإنكار ، هل تعرف ماذا يعني الإجماع ؟ إضافة إلى الحديث الثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : "من كان له شعر فليكرمه" ، كل هذا ليس فيه دليل على جواز الأخذ ؟ أعتقد أن المسألة أعطيت أكثر من حجمها وقد بينتُ ما لدي مسبقًا ، إلا أني للحق لم أكن أتوقع أن يناقش أهل القرآن مسائل ليس لهم فيها قاعدة علمية يبنون عليها آراءهم . سددك الله إلى الصواب ، وجزاك خير الجزاء .

الله يرفع قدرك أخي عاصم .
أما موضوع القبضة فقد جاء الخبر عن ابن عمر أنه كان يفعل ذلك في النسك ، و تأول ذلك العلماء بأنه كان يريد أن يجمع بين الحلق و التقصير كما في قوله تعالى :
( محلقين رؤوسكم و مقصرين .. ) .
و أنت ترى الآن الأمر تجاوز القبضة ، و لا أعرف هل القبضة من تحت الذقن أم من الجنب ؟!

أما حديث ( من كان له شعر فليكرمه ) ففي صحته خلاف ، و على فرضية صحته فليس فيه معنى الأخذ ،
لأن الإكرام يكون بدهنه و ترجيله و نحوهما .
و صدقت حين قلت إن المسألة أخذت أكبر من حجمها ، أما عن نقاشنا لأمور ليس لنا فيها قاعدة علمية و خلفية فمعاذ الله أن نتجرأ على مسائل الشرع من غير علم و دراية ، فهذه قناعتي بعد قراءتي للمسألة من كتب ناقشت الموضوع ، و بعد سماع من العلماء الأجلاء .
بورك فيك ، و نفع الله بك .