نصيحة لكل من ينوي تعلم اللغة أو تعليمها لطفل صغير

[The knight]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


(( ما يطرح في هذا الموضوع مهم جداً لمن يريد إتقان اللغة على أصولها وتبينت لي أهمية الفكرة وصدقها بعد تجربتي مع اللغة ومواجهة الصعوبات فيها – ومن أراد خلاصة الموضوع فهي في النهاية ومن أراد أن يقتنع بصحة هذه الخلاصة من عدمها فليقرأ الموضوع كاملاً ))


- - - - - -
نص الموضوع
- - - - - -

إلى وقت قريب بل وحتى الآن ؛ الغالبية العظمى من الناس تعتقد أنه لا يمكن أن يصل شخص بالغ بلغتة التي يتعلمها كلغة ثانية إلى نفس مستوى المتحدث الأصلي للغة ، ولكن يبدو أن هناك دراسات تثبت خطأ هذه النظرية أو الشائعة بمعنى أصح

أن يكون متعلم اللغة الثانية كالمتحدث الأصلي تماماً فهذه قد يتفق على صعوبتها ، ولكن يُختلف على أن يصل لمستوى قريب جداً للمستوى الأصلي

عندما نتحدث عن كون مستواه قريب أو بعيد فإننا نقصد بالدرجة الأولى كونه يتحدث أوتوماتيكياً بلا تفكير (وهذا يعرفه كل من يتعلم لغة ثانية)

لتوضيح الفكرة أكثر ؛ عندما نتحدث الآن بلغتنا العربية فإننا لا نفكر بترتيب الكلمات وتصفيف الجمل إطلاقاً ؛ بل إن اللغة بالنسبة لنا ليست إلا وسيلة وأداة للتواصل فقط ولا تستهلك من عقولنا أي طاقة

أما في اللغة الإنجليزية أو غيرها عند تعلمها كلغة ثانية يُعاني من هذه الإشكالية أكثر من غيرها ألا وهي الانتقال من مرحلة اللغة إلى مرحلة التواصل باللغة

سأضرب مثالاً لما يحدث معي ويمكن تطبيقه على أغلب متعلمي اللغة الإنجليزية كلغة ثانية:

تجد مستواي في الاستماع والقراءة والكتابة أكثر من جيد بالنسبة لسنوات وطرق الدراسة التي درست بها اللغة وهو يعتبر معدل طبيعي إلى أكثر من طبيعي ولا مشكلة في ذلك ولكن المشكلة تكمن في المحادثة والتي لا تسير في نفس الخط مع بقية المهارات لعدة أسباب منها عدم الممارسة (في حالتي) وكذلك لطريقة التعليم نفسها والتي لا تعطي المحادثة أي قدر من الاهتمام

حتى الآن لم آتي للمثال المشار إليه أعلاه << راعي طويلة

أنا أعتبر مستواي بشكل عام في اللغة الإنجليزية من متوسط إلى أعلى من المتوسط ولا تنقصني المفردات ولا القواعد الصحيحة لتكوين جملة أو جملتين أو 50 في محادثة ما ولكن المشكلة تأتي بتأخر هذه الجمل وسبب التأخير يأتي بسبب التفكير بتركيب الجمل (الصحيحة نحوياً وأسلوبياً) واختيار الكلمات التي تعتبر من حيث المناسبة للموضع والحالة الأصح من بين عدة مترادفات قد تقبل الصحة

الكلام السابق كله تمهيد لما سيأتي ً

ما دفعني لكتابة الموضوع هو رسالة أتتني على الإيميل بحكم اشتراكي في المجموعة البريدية الخاصة بمدرس أمريكي (آكل الجو) اليومين هذي في تعليم اللغة الإنجليزية وتحديداً في مجال المحادثة (A.J. Hoge)

في هذه الرسالة يعرض A.J. Hoge نتائج دراسة أو بمعنى أصح تجربة تدريسية أجريت على طلبة للغة الإنجليزية في بانكوك في تايلند عام 1984 ، وما يجعل هذه الطريقة مميزة وجديدة هو مخالفتها للطرق التقليدية في تعليم اللغة بمحاكاتها لتعلم الأطفال للغتهم الأم ، وتقوم هذه النظرية على فرضية أنه لماذا لا يستطيع الكبير تعلم لغة أخرى كما يتعلم الطفل لغته الأم؟ وما هي أسرار الطفل في تعلمه للغة حتى يتقنها بالأسلوب الذي نراه بالرغم من أن الكبير نظرياً لا تقارن قدراته العقلية بقدرات الصغير وعلى هذا من المفترض أن يتعلم أسرع من الطفل لأنه يعلم كيف تعمل اللغة؟

سألخص أنا بدوري النقاط الرئيسة لهذا المقال والذي يعتبر مرشد لهذه النظرية التعليمية مدعوماً بالتجربة الآنفة الذكر والتي تثبت فعالية الطريقة المقترحة أو بمعنى أصح المنصوح بها

بعد مقارنة لغة الكبير والصغير وجد أن هناك فارق شاسع بين إتقان الاثنين للغة ووجدوا أن السر هو أن الطفل بإمكانه عمل شيء لا يستطيعه الكبير وهو استسلامه في مرحلة تسمى (فترة الصمت) وهي التي تسبق قدرته وبداية حديثه ؛ ففي هذه الفترة يظل الطفل صامتاً مستمعاً يعمل كالمسجل بدون أي محاولة للكلام بعكس الكبير والذي يتعلم اللغة (يدرسها ولا يكتسبها طبيعياً كالطفل) - ففي حالة الكبير ؛ الكبير لا يظل صامتاً طوال هذه الفترة بل يحاول أن يتحدث ويمارس المحادثة ويظن بل ويشجع على ذلك ظناً منه ومن من يشجعه أن هذه أفضل طريقة لتطوير المحادثة (وهذا الكلام صحيح ولكنه كجبر الكسر بعد إنكسار العظم وليس الإكثار من الحليب لتقويته وتنميته ) ولكن هذه الدراسة تفند هذا الزعم وتقول أن الكبير يحاول أن يتحدث ويمارس ويخطئ وهنا هي المشكلة فهو يخطيء ويبرمج تراكيب خطأ كان الأجدر به عدم سماعها من أحد فكيف بقولها بنفسه

الفكرة تكمن في أن الطفل يستمع ويستمع بتركيز على لغة وإشارات الشخص المقابل وكل ما يتعلق بالتواصل ويخزن جميع هذه الأشياء في الذاكرة ولا يحاول أن يتدخل في الحديث والرد ولو فرضنا ذلك خلال سنيه المتأخرة من الطفولة فهو لا يفكر أنه يخطئ باللغة أو سواها بل إنه لا يفكر فيها بل بقدرته بقدرته على إيصال ما يريد إيصاله (آمين اللغة زبالة وأنتم بكرامة ذذ) ، وهم عند المقارنة وجدوا أيضاً أن الطفل ليس له خيارين حتى يحتمل أن يرتكب هذا الخطأ في التعلم أو لا وفي المقابل فالكبير بإمكانه اختيار الإثنين ولكن السبب الرئيس هو لأنه يظن أنه يعرف وأيضاً لعدم تحليه بالصبر وربما الحاجة أيضاً تدفعه لذلك ، فالكبير عندما يتحدث يكون تفكيره مركزاً على التراكيب اللغوية وعندما يرتكب خطأً ما فانه يفكر بأنه ارتكب خطأً وكان الأجدر به قول كذا وكذا بدلاً من ما قال (هذا ما يحدث معي بالضبط ) وكل هذه الأخطاء والتفكير المصاحب لها يراكم التردد في المحادثة مما يسبب التأخر فيها وهذا معناه عدم الطلاقة التحدثية (تحدث اللغة أوتوماتيكياً)


- - - - - -
لمن توجه هذه الطريقة؟
- - - - - -

1) لمن يتحلى بالصبر ويخطط لخطط خمسية ويريد أن يتقن اللغة والمحادثة كإتقان المتحدثين الأصليين على المدى البعيد والذي لا يريد نتائج سريعة مرضية تقنعه بأنه تعلم اللغة والتي في الحقيقة تبعده عن إتقانها كلما ظن أنه يتعلم

2) أبرز ما اكتشفته الدراسة من عيوب في تعليم اللغة (قد يكون تفاديها صعب قليلاً) هو الاختبارات! نعم فالمرتبط بدراسة رسمية منتظمة للغة لها تقييم واختبارات لا تصلح له هذه الطريقة إطلاقاً – إلا من كان في مرحلة تأسيسية حرة تتسم بعدم ضيق الوقت وقصره فهذه الطريقة مناسبة ، وهذا شيء واضح وهو أن الاختبارات مجرد تقييم لمستواك في ظل فترة قصيرة مما يضطرك لانتهاج طرق سريعة المفعول في تعلم اللغة لأنك مجبر ولست مخير في هذه الحالة

3) الأطفال الصغار ، إذا كان لديكم أطفال تريدون تعليمهم اللغة فلا تبدأو معهم بالأحرف والكلمات وغيرها لأنهم – كما نحن – لم نتعلم الكتابة قبل القراءة ، بل أغرقوهم في السماع والمشاهده لأهل اللغة بدون أي محاولة للتركيز على فكرة التعليم بقدر ما أنها تركيز على فكرة الإكساب اللا شعوري بعيد المدى


- - - - - -
خلاصة الموضوع (النصيحة)
- - - - - -

تعلم اللغة كما اكتسبت لغتك العربية! تعلمها كما تعلمت لغتك العربية!

* استمع للغة التي تريد تعلمها لفترة لا تقل عن السنتين من سماعاً مكثفاً بدون محاولة ممارستها مع أحد - فقط تحل بالصبر والسماع واعلم أن هذا هو الأساس الذي ستجني ثماره عند تقدمك في اللغة *

وبالمناسبة فالسماع لا يتطلب أي جهد ابدأ بتعلم الكتابة والقواعد ولكن الأهم أن يكون ما تسمع مناسباً وقريباً لما يحدث في الحياة اليومية الواقعية

قد يقول شخص في هذه السنتين أستطيع أن أتعلم الكتابة والقراءة والقواعد وأن أصل لمرحلة جيدة في الاستماع بدلاً من تضييع الوقت فيقال ارجع وانظر لمن توجه لهم هذه الطريقة ؛ فإن كنت تريد لغة (مش حالك) فاتبع طريقتك ولا تنسى أنها معادلة متناسبة فعندما تتعلم اللغة بهذه الطريقة (كالطفل) فإن باقي مراحل اللغة ستسهل عليك كما لو كنت تتعلم قواعد اللغة العربية الآن والعكس بالعكس فلو تعلمت بطريقتك فإن مشوارك سيطول وفي نفس الوقت وبسبب التأسيس الخاطيء ستجد أنك بعيد وبعيد عن إتقان اللغة وكل ما حصل أنك انغررت بالنتائج السريعة للطريقة التي اتبعتها

قد يكون ما ذكرت للوهلة الأولى غريب نوعاً ما – لا أعلم – ولكن مرجعنا هو الطفل وتعلمه للغة (لماذا هو يتقنها وأنت لا؟) لن يجيبك على هذا السؤال لأنه لا يعلم ، وهذا هو سره الخطير فهو لا يعلم شيئاً عن ماذا تتحدث ولا يدرك أنه عمل شيئاً يستحق السؤال أساساً فكيف بشيء يستحق أن يكون مدرا اهتمام

كما ذكرت سابقاً وربما اللغة الإنجليزية وخصوصاً الكبار منا قد تعلمناها في المدارس بطريقة خاطئة ولسنا كما يقال fresh - طازجين حتى نجرب ولكن لمن له أبناء أو أقارب صغار ويخطط لهم وتدريسهم فليتبع هذه الطريق وسترى كيف يكون الطفل أفضل منك في اللغة من حيث لا تعلم ؛ فاللغة لعبة الأطفال التي يتقنونها وهم لا يعلمون أنهم يلعبونها


وبالمناسبة فإن A.J. Hoge هذا (حاصل على ماجستير في تدريس اللغة الإنجليزية) يكاد يجن من استمرار المدارس والمعاهد والأفراد بالطرق التقليدية لتعلم اللغة مع أن البحوث تثبت أنها طرق لها سلبيات كثيرة ولكن كما يقول أنهم أناس يحبون التقليدية والروتين وعدم التغيير في أي شيء


هذا الرابط يحتوي على المقال الذي اعتمدت عليه في موضوعي مكتوباً ومسموعاً

http://download790.mediafire.com/fhi...e+Children.zip



أرجو أن أجد تفاعل مع هذا الموضوع وإثراء للنقاش وإبداء لوجهات النظر وأعتذر عن عدم ترابط الأفكار ولخبطتها

[مِدَادُ الأَدَبْ]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أولا أشكرك أخي الكريم The knight على هذا المقال الأكثر من رائع و على جهدك الواضح فيه

و لكن قبل أن أبدأ معك هناك نقطة أحب أن أنبه عليها وهي أن من قرأ الموضوع قبلي سبعة أفراد و للأسف
لم أجد من قال و لو شكرا
و هذه صراحة تؤخذ على الكثير من الإخوة و الأخوات في هذا المنتدى
و هذا سبب رئيسي بالتأكيد في عزوف الكثير عن ريادة هذا المكان

فكثير من المواضيع الجيدة للأسف لم تأخذ حظها في النقاش و المتابعة مع روعتها
و هناك من يتعب في إحضار مادة مفيدة و لا يجد من يقول له حتى " شكرا "
و أنا و الله ما أقصد مواضيعي فأنا لدي ما يشغلني عن المنتدى و لا أرى نفسي إلا ضيفا و قد أكون ثقيلا
فلا احد يزعل مني يا أخوة المعالي

و بالنسبة لموضوعك أخي الكريم أجزم تماما أن أجزاءا منها صحيحة لكن ليس كل شيئ
و مسألة الإستماع من الأشياء الصحيحة حيث طبقتها على نفسي تحديدا قبل ثمان و عشرين سنة
يعني قبل أكثر من ربع قرن و قتها كنت صغير و لا أعرف شيئ لكن عرفت بعد مرور السنين
و لذلك عندي قناعة مطلقة أيضا من سنوات طويلة و خالفني فيها كثيرين

أن أي إنسان بالغ ممكن أن يصل لمستوى أهل اللغة الأصليين حتى شككوني في نفسي
و أردت أن أتأكد من ذلك ، و لا زلت في طور التجارب و التي تأخذ سنينا طويلة
لكني و لله الحمد سائر في الطريق الصحيح

للمعلومية : حتى أبنائي كثفت لهم السماع لقناة الـ BBC في التلفزيون مع احترامي لمن لا يتابع التليفزيون
منها متابعة أخبار العالم و في نفس الوقت أشربهم اللغة و النطق الصحيح حتى و بدون أن يدركوا شيئا

و هدفي صراحة أوصلهم لمستوى الــ native speakers بحول الله .....

على كل حال عادت بي الذاكرة لموضوع أختنا Almajd girl
في ذلك الموضوع وضعت بعضا من الأسرار , في تعلم هذه اللغة أو أي لغة أخرى

و كما أنك بدأت تشعر بـعدم ترابط الأفكار ولخبطتها فأنا بدأت أشعر بالهذيان

و فقنا الله و إياكم و السلام خير ختام يا أحبتي

أخوكم / زياد حمزه

[باسمةبين الدموع]

جزاك الله خيرا أخي الفاضل The knight

نصااااااائح رائعة ومهمة جدااااا

وفعلا أنا في البداية كنت احاول حفظ الكلمات الجديدة واستخدامها في المحادثة.

لكن لاحظت أن هذا متعب لي ذهنيا ونفسيا...

الآن فقط اسجلها في دفتري لاستخدامها مع تمرين الكتابة..

وأثناء الدروس على الاسكايب لا أحاول التحدث كثيرا مع أني متقطعة اريد التحدث

فقط أستمع للمعلمة والطالبات وأركز في حديثهن.

عندي موقع أحب الاستماع منه دائما

http://www.china232.com/category/fun-english-lessons

وطبعا BBC4 شغالة على طول في جهازي.

جزاك الله مرهـ أخرى، والله يعيننا على تجاوز مرحلة الطفولة

دمت موفقا.

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زياد حمزه و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أولا أشكرك أخي الكريم The knight على هذا المقال الأكثر من رائع و على جهدك الواضح فيه و لكن قبل أن أبدأ معك هناك نقطة أحب أن أنبه عليها وهي أن من قرأ الموضوع قبلي سبعة أفراد و للأسف لم أجد من قال و لو شكرا و هذه صراحة تؤخذ على الكثير من الإخوة و الأخوات في هذا المنتدى و هذا سبب رئيسي بالتأكيد في عزوف الكثير عن ريادة هذا المكان فكثير من المواضيع الجيدة للأسف لم تأخذ حظها في النقاش و المتابعة مع روعتها و هناك من يتعب في إحضار مادة مفيدة و لا يجد من يقول له حتى " شكرا " و أنا و الله ما أقصد مواضيعي فأنا لدي ما يشغلني عن المنتدى و لا أرى نفسي إلا ضيفا و قد أكون ثقيلا فلا احد يزعل مني يا أخوة المعالي و بالنسبة لموضوعك أخي الكريم أجزم تماما أن أجزاءا منها صحيحة لكن ليس كل شيئ و مسألة الإستماع من الأشياء الصحيحة حيث طبقتها على نفسي تحديدا قبل ثمان و عشرين سنة يعني قبل أكثر من ربع قرن و قتها كنت صغير و لا أعرف شيئ لكن عرفت بعد مرور السنين و لذلك عندي قناعة مطلقة أيضا من سنوات طويلة و خالفني فيها كثيرين أن أي إنسان بالغ ممكن أن يصل لمستوى أهل اللغة الأصليين حتى شككوني في نفسي و أردت أن أتأكد من ذلك ، و لا زلت في طور التجارب و التي تأخذ سنينا طويلة لكني و لله الحمد سائر في الطريق الصحيح للمعلومية : حتى أبنائي كثفت لهم السماع لقناة الـ BBC في التلفزيون مع احترامي لمن لا يتابع التليفزيون منها متابعة أخبار العالم و في نفس الوقت أشربهم اللغة و النطق الصحيح حتى و بدون أن يدركوا شيئا و هدفي صراحة أوصلهم لمستوى الــ native speakers بحول الله ..... على كل حال عادت بي الذاكرة لموضوع أختنا Almajd girl في ذلك الموضوع وضعت بعضا من الأسرار , في تعلم هذه اللغة أو أي لغة أخرى و كما أنك بدأت تشعر بـعدم ترابط الأفكار ولخبطتها فأنا بدأت أشعر بالهذيان و فقنا الله و إياكم و السلام خير ختام يا أحبتي أخوكم / زياد حمزه

أولاً أخي زياد أشكرك على مرورك وتعقيبك وحقيقة رأيك يهمني جداً فأنت ما شاء الله قضيت سنين طويلة في تعلم اللغة والتي لا تقارن بمشواري معها والذي بدأ تقريباً قبل 5 سنوات

ما زلت أرى أن تعقيبك هذا أتى على عجالة وببالك الكثير لم تقله فيما يخص تعلم اللغة بنفس الطريقة التي يتعلمها الطفل فهذا موضوع أراه ثري ومهم جداً معرفة ما إذا كان مجدي أو لا في البداية لأن أهم ما في الأعمال أساسها ؛ فإن كان الأساس صحيحاً قوياً كان البناء قوياً

أما في ما يخص انتقادك بعدم وجود ردود شكر ؛ فإني كتبت الموضوع ليس لتقبل الشكر بل وضعته لأني وجدته مهم ويمس حاجة ملحة هذه الأيام وقانت أهميته لدي بأهميته عند غيري ولهذا وضعته رغبة في مشاركة الإخوان والأخوان وإلا فإن دعوة في ظهر الغيب لا أعلم عنها شيئاً أحب إلي والله من رد شكر قد تكون وظيفته إبقاء الموضوع في الصفحة الأولى - وهذا بحد ذاته جيد - وربما يكون مجاملة أو غيره ، وأنا ذكرت في ذيل الموضوع وقصدت بالتفاعل هو أن نناقش هذه النظرية ومدى صحتها وما إذا كان هناك تجارب لتعليم الصغار للغة ومدى النتائج فأرجو لمثل هذه الأمور أن تطرح يا أخوان لأننا جميعاً لدينا أطفال ممن نريد أن يتقنوا هذه اللغة حتى تسهل عليهم فيما بعد وكما نعلم فإن العلم في الصغر كالنقش في الحجر

سعدت جداً بمرورك أخي زياد وما زلت أنتظر رأيك في فاعلية هذه الطريقة مع الكبار وهل هي مجدية أم لا؟ وأيضاً مع الصغار وهل هناك عوائق أو صعوبات وما هي الطرق التي تتخذ لخلق بيئة لغوية شبيهة ببيئة المتحدثسن الأصلييين للغة

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسمةبين الدموع جزاك الله خيرا أخي الفاضل The knight نصااااااائح رائعة ومهمة جدااااا وفعلا أنا في البداية كنت احاول حفظ الكلمات الجديدة واستخدامها في المحادثة. لكن لاحظت أن هذا متعب لي ذهنيا ونفسيا... الآن فقط اسجلها في دفتري لاستخدامها مع تمرين الكتابة.. وأثناء الدروس على الاسكايب لا أحاول التحدث كثيرا مع أني متقطعة اريد التحدث فقط أستمع للمعلمة والطالبات وأركز في حديثهن. عندي موقع أحب الاستماع منه دائما http://www.china232.com/category/fun-english-lessons وطبعا BBC4 شغالة على طول في جهازي. جزاك الله مرهـ أخرى، والله يعيننا على تجاوز مرحلة الطفولة دمت موفقا.

حياكِ الله أخت باسمة

إذا كنتٍ تتعلمين اللغة ذاتياً وغير ملزمة بدراسة منتظمة - وهذا ما تبين لي من ردون سابقة إن لم تخني الذاكرة - فطريقتك أفضل من الطرق التي نتعلمها الآن والتي حالنا فيها تقول (نعرف عن اللغة ولسنا نعرف اللغة) ومعنى ذلك أننا نتعلم تفاصيل دقيقة في اللغة وقواعدها لو سألنا المتحدثين الأصليين للغة عنها لما عرفوا عن أي شيء نتحدث وهذا يحدث بالمقابل عندما يتعلم العربية من من يتحدث بغيرها فربما يسأل عن أشياء لم نفطن لها إطلاقاً ونحس كما لو أننا لا نعرف اللغة العربية بينما نحن نطبقها تلقائياً بدون تفصيل ومعرفة القواعد

في كلا الحالتين نحن نتعلم لغة لكن عندما نأتي لأفضل ومفضول فهنا يجب التحديد بين أي الطريقتين هي الأفضل والأصح والأقرب للإتقان على المدى البعيد؟!


أفكر الآن بتعلم الأسبانية ولو أردت أن أتعلمها فلن أتعلمها بنفس الطريقة التي تعلمت بها الإنجليزية إطلاقاً لأني غير ملزم بمواد واختبارات نهاية كل فصل دراسي بل الوقت في صالحي وليس هناك عجلة في الموضوع

وبالتوفيق للتخرج من مرحلة الطفولة

[أبوالحارث]

جزاك الله خيرا أخي على هذه النصائح القيمة التي أسأل الله جل وعلا أن يجعلها في ميزان حسناتك .


ولكن السؤال الذي يطرح نفسه :-

بما أن طريقة دراستنا للغة كانت خاطئة على مرور السنوات فهل هنالك من حل للتخلص من هذه المشكلة وخصوصا كثرة التفكير عند قول أي جملة أو عبارة ؟؟؟


سأضع مثال لصديق لي متقن اللغة الانجليزية بشكل قريب جدا من المتحدثين الأصليين ولكنه لايعرف شيئا عن جرامر أو قراءة أو كتابة, وعندما سألته كيف تطور مستواك إلى هذه الدرجة وأنت من النوع الذي لايحب القراءة أو الكتابة وغيرها

رد علي قائلا أني تعلمت اللغة فقط من خلال الممارسة أو المشاهدة والاستماع .

فإذا أتيت أسأله سؤالا بسيطا عن الجرامر فإنه لايعرف أي شيئ مهما كان صغيرا ولكن عندما تسمعه يتحدث تلفت له بإستغراب شديد هل هو نفس الشخص الذي سألته قبل قليل.


فإن طرق تدريس اللغة الانجليزية في مدارسنا هي طريقة فاشلة جدا على مدى السنوات .


ولكن علينا أن لاننسى أن هنالك عوائق كثيرة تمنعنا من إتقان اللغة الانجليزية مثل المتحدثين الأصليين وهي تتمثل بعدم الممارسة الفعلية في كثير من الأوقات وثانيا عدم مشاهدة الأفلام أو المسلسلات التي نستفيد منها في حياتنا اليومية.



فكل ماعلينا الان هو أن نركز على الاستماع ونحاول التطبيق والتقليد قدر الاستطاعة حتى نقلص من القصور الموجود عندنا.




جزاك الله خيرا على إثراء هذا النقاش وبارك الله فيك.

[حور100]

شكرا لك أخي على النصيحة وأنا أؤمن بالسماع وأهميته 00

ولكن كيف يستطيع تعلم اللغة من لايوجد لديه من يستمع له لكي ينمي مهارة السماع ؟؟؟!

أتمنى أن تمدنا بإجابة مفيدة أو موقع ينمي هذه المهارة ويكون ناطقا 00 إن استطعت أو من يقرأ كلماتي ولكم الأجر 00

جزاك الله خيرا0

[الرايه]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


صدقت
وجزاك الله خير على النصيحه الرائعه ..

تذكرت ماقاله لي أبي وهو أنه لا يستوجب دراسة أساسيات اللغه لنستطيع التحدث جيداً
يكفي السماع فقط ..ومن ثم الدراسه إن شئت
وذكر أيضاً أنه يعرف شخص (شايب) بلبل في اللغه والسبب أنه يعمل في أرامكو طبعاً وظيفته عايديه
لكنه يحتك مع الموظفين ويحاول فهم مايقولون وهم يتحدثون وأصبح من مستمع لهم إلى متحدث محترف
إذاً نعتبر الشايب مثل الطفل في محاولة إستماعه وفهم مايقال حوله في العمل..

بصراحه الإستماع أسهل من الطرق الأخرى لاكن لايوجد من نستمع له،يعني أشخاص أصليين للغه يكونون بالقرب منا ..
لذلك نتوجه إلى أساليب أخرى ..

أهم شيءالعزيمه للتعلم والممارسه ..


أسأل الله أن يوفق الجميــــع
وما تنتهي الإجازه إلا وكلنا Top في اللغه ..<< إيه هين

[إرتقآء]

اولا اشكــــــــــــركـ ع الموضوع الرائع
ثانيا: اتفق معكـ اخي في الموضوع
وانا رأيت الكثير ممن يتقنون اللغة والسبب كثرة الأستماع
وأنا بصراحة افضل الأستماع ع القراءة
والان احاول جمع مواد لذلك
لكن مشكلتي مثل حور وهو اني لا أجد من يشجعني بالرغم من اني في قسم اللغه
ولدي رغبة في تعلمها

[مِدَادُ الأَدَبْ]

حينما تطرقت لموضوع الرد و المشاركة في المواضيع كان الهدف حث
الجميع على التفاعل مع مثل هذه المواضيع المفيدة

فلو تجاهلنا أي موضوع و تركناه يعبر بدون مشاركة فاعلة فالنتيجة الحتمية
الإحباط لصاحب الموضوع و قد يكون التوقف عاجلا أم آجلا

صحيح أننا نبحث عن الأجر من الله و هو أهم ما نطمح إليه و لكن ....
ما يتبادر لذهن صاحب الموضوع أنه كان عديم الجدوى
و قد يكون العكس هو الصحيح

[مِدَادُ الأَدَبْ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The knight أولاً أخي زياد أشكرك على مرورك وتعقيبك وحقيقة رأيك يهمني جداً فأنت ما شاء الله قضيت سنين طويلة في تعلم اللغة والتي لا تقارن بمشواري معها والذي بدأ تقريباً قبل 5 سنوات ما زلت أرى أن تعقيبك هذا أتى على عجالة وببالك الكثير لم تقله فيما يخص تعلم اللغة بنفس الطريقة التي يتعلمها الطفل فهذا موضوع أراه ثري ومهم جداً معرفة ما إذا كان مجدي أو لا في البداية لأن أهم ما في الأعمال أساسها ؛ فإن كان الأساس صحيحاً قوياً كان البناء قوياً سعدت جداً بمرورك أخي زياد وما زلت أنتظر رأيك في فاعلية هذه الطريقة مع الكبار وهل هي مجدية أم لا؟ وأيضاً مع الصغار وهل هناك عوائق أو صعوبات وما هي الطرق التي تتخذ لخلق بيئة لغوية شبيهة ببيئة المتحدثسن الأصلييين للغة

العفو يا أستاذنا The knight و قد أعجبت بالموضوع و إن شاء الله سيكون فيه فائدة للجميع

و مسألة تعلم الكبار بنفس أسلوب الأطفال أرى أنها لا تنجح و الله أعلم
صحيح أنها دراسة و هذا يضعف موقفي و لكن الشيئ الثابت علميا أن الطفل لديه صفة
غير موجودة عند الكبار و هي أن الطفل لا يستخدم ذكاءه في التعلم بعكس الكبير
الذى يحاول تركيب الجمل و التعامل مع القواعد باستخدام الذكاء و هنا تكمن المشكلة

نقطة أخرى و هي أن الحساسية أو الخوف من الوقوع في الأخطاء اللغوية ليس لها وجود عند الطفل
بينما يعاني منها الكبار عادة

وحتى الأطفال يقعوا في أخطاء لغوية دون أن يعرفوا و مع ذلك لا تبرمج هذه الأخطاء لديهم
بل يتم تصحيحها مع مرور الوقت

و الفارق الوحيد الذي يميز أهل اللغة عن غيرهم هو مخارج الحروف و التي يصعب على غيرهم إتقانها
بسبب تأثير اللغة الأولى للمتعلم و مع ذلك بالإمكان التمكن منها بالتدريب بشرط أن تكون
مخارج الحروف عند المتعلم صحيحة و قدرته على تقليد أهل اللغة في نطقهم للكلمات

هذا ما يحضرني الآن

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالحارث جزاك الله خيرا أخي على هذه النصائح القيمة التي أسأل الله جل وعلا أن يجعلها في ميزان حسناتك . ولكن السؤال الذي يطرح نفسه :- بما أن طريقة دراستنا للغة كانت خاطئة على مرور السنوات فهل هنالك من حل للتخلص من هذه المشكلة وخصوصا كثرة التفكير عند قول أي جملة أو عبارة ؟؟؟ سأضع مثال لصديق لي متقن اللغة الانجليزية بشكل قريب جدا من المتحدثين الأصليين ولكنه لايعرف شيئا عن جرامر أو قراءة أو كتابة, وعندما سألته كيف تطور مستواك إلى هذه الدرجة وأنت من النوع الذي لايحب القراءة أو الكتابة وغيرها رد علي قائلا أني تعلمت اللغة فقط من خلال الممارسة أو المشاهدة والاستماع . فإذا أتيت أسأله سؤالا بسيطا عن الجرامر فإنه لايعرف أي شيئ مهما كان صغيرا ولكن عندما تسمعه يتحدث تلفت له بإستغراب شديد هل هو نفس الشخص الذي سألته قبل قليل. فإن طرق تدريس اللغة الانجليزية في مدارسنا هي طريقة فاشلة جدا على مدى السنوات . ولكن علينا أن لاننسى أن هنالك عوائق كثيرة تمنعنا من إتقان اللغة الانجليزية مثل المتحدثين الأصليين وهي تتمثل بعدم الممارسة الفعلية في كثير من الأوقات وثانيا عدم مشاهدة الأفلام أو المسلسلات التي نستفيد منها في حياتنا اليومية. فكل ماعلينا الان هو أن نركز على الاستماع ونحاول التطبيق والتقليد قدر الاستطاعة حتى نقلص من القصور الموجود عندنا. جزاك الله خيرا على إثراء هذا النقاش وبارك الله فيك.

وإياك أخي ألو الحارث

بخصوص سؤالك ؛ اللي مثلي ومثلك ومن هم في وضعنا من من تعلموا قواعد اللغة قبل أن يتحدثوها ما لهم إلا جبر هذا الكسر بالممارسة فهي في النهاية هي الدواء ولو طال الوقت أو عظم الجهد ، ولذلك أنا وجهت هذه النصيحة في هذا الموضوع لمن لم يبدأ بتعلم اللغة بالطرق التقليدية أو من لديهم أطفال يريدون تعليمهم

أما نحن فألزمنا بالمناهج والاختبارات ولم يكن الأمر باختيارنا

المثال الذي ذكرته هو بالضبط ما أقصده أنا وهو مثال حي من أمثلة كثيرة أثبتت أن: إتقان المحادثة قبل غيرها لا يؤخر تعلم بقية المهارات أما تعلم بقية المهارات (والقواعد خصوصاً) قبل المحاثة يؤخر إتقانها

وكما تفضلت أخي الكريم أن مشكلتنا هي عدم الممارسة وأتحدث عن نفسي بالذات فأنا لا أجد من أمارس معه اللغة مما يؤخر تطور هذه المهارة و "فكل ماعلينا الان هو أن نركز على الاستماع ونحاول التطبيق والتقليد قدر الاستطاعة حتى نقلص من القصور الموجود عندنا"

أشكر لك مرورك الكريم أبو الحارث وإضافتك المميزة للموضوع

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حور100 شكرا لك أخي على النصيحة وأنا أؤمن بالسماع وأهميته 00 ولكن كيف يستطيع تعلم اللغة من لايوجد لديه من يستمع له لكي ينمي مهارة السماع ؟؟؟! أتمنى أن تمدنا بإجابة مفيدة أو موقع ينمي هذه المهارة ويكون ناطقا 00 إن استطعت أو من يقرأ كلماتي ولكم الأجر 00 جزاك الله خيرا0

العفو

الإنترنت مليء بالمقاطع الصوتية الإنجليزية وفي هذا القسم العديد المواضيع التي توفر مثل هذه المقاطع وهذه أمثلة

http://forum.ma3ali.net/t550874-2.html
http://forum.ma3ali.net/t547648.html

أرجو أن تفيدك وستجد الكثير من قنوات الراديو الإخبارية وغيرها ومن حظنا أننا نتعلم لغة مخدومة جداً

وإذا كان عند الأخوان أو الأخوات شيء لن يبخلوا به إن شاء الله

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرايه وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته صدقت وجزاك الله خير على النصيحه الرائعه .. تذكرت ماقاله لي أبي وهو أنه لا يستوجب دراسة أساسيات اللغه لنستطيع التحدث جيداً يكفي السماع فقط ..ومن ثم الدراسه إن شئت وذكر أيضاً أنه يعرف شخص (شايب) بلبل في اللغه والسبب أنه يعمل في أرامكو طبعاً وظيفته عايديه لكنه يحتك مع الموظفين ويحاول فهم مايقولون وهم يتحدثون وأصبح من مستمع لهم إلى متحدث محترف إذاً نعتبر الشايب مثل الطفل في محاولة إستماعه وفهم مايقال حوله في العمل.. بصراحه الإستماع أسهل من الطرق الأخرى لاكن لايوجد من نستمع له،يعني أشخاص أصليين للغه يكونون بالقرب منا .. لذلك نتوجه إلى أساليب أخرى .. أهم شيءالعزيمه للتعلم والممارسه .. أسأل الله أن يوفق الجميــــع وما تنتهي الإجازه إلا وكلنا Top في اللغه ..<< إيه هين

حياك الله أختي وصحيح ما ذكرتٍ وسمعت بأمثلة كثيرة من كبار السن المتقنين للغة وهذا هو المحير في الأمر وهو ما يدعو الشخص لأن ينصح باتباع الطريق الصحيح لتعلم اللغة ما دام قادراً على ذلك

والشايب هذا (على كبر سنه) تعلم اللغة كما يتعلمها الطفل الصغير ةهذا يثبت صحة النظرية المطروحة في الأعلى

صحيح أن الأمريكان والبريطانيين ليسوا متوفرين لنا بكل حال ولكن على الأقل بامكاننا البدء بالسماع وتكثيفه وعدم تعلم القواعد إلا بعد فترة من ممارسة اللغة

أشكركٍ على مرورك الكريم وإضافتك الرائعة

وبإذن الله ما تنتهي الإجازة إلا وحنا نتحدث العربية بطلاقة

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جراحي هداياقدري اولا اشكــــــــــــركـ ع الموضوع الرائع ثانيا: اتفق معكـ اخي في الموضوع وانا رأيت الكثير ممن يتقنون اللغة والسبب كثرة الأستماع وأنا بصراحة افضل الأستماع ع القراءة والان احاول جمع مواد لذلك لكن مشكلتي مثل حور وهو اني لا أجد من يشجعني بالرغم من اني في قسم اللغه ولدي رغبة في تعلمها

العفو أختي

بخصوص المشكلة ؛ ما دمتِ في قسم اللغة فمعناه أنكِ متخصصة وهذا يجبرك على التوسع وتثقيف نفسك في التخصص حتى ولو لم يكن هناك تشجيع فلديك الرغبة كما ذكرتِ وهذا بحد ذاته دافع قوي

ثم أني لست متأكد من المقصود بالتشجيع المذكور

ماذا تقصدين تحديداً؟

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زياد حمزه حينما تطرقت لموضوع الرد و المشاركة في المواضيع كان الهدف حث الجميع على التفاعل مع مثل هذه المواضيع المفيدة فلو تجاهلنا أي موضوع و تركناه يعبر بدون مشاركة فاعلة فالنتيجة الحتمية الإحباط لصاحب الموضوع و قد يكون التوقف عاجلا أم آجلا صحيح أننا نبحث عن الأجر من الله و هو أهم ما نطمح إليه و لكن .... ما يتبادر لذهن صاحب الموضوع أنه كان عديم الجدوى و قد يكون العكس هو الصحيح

أشكرك أخي زياد على اهتمامك وأتفق معك فيما قلت تماماً

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زياد حمزه العفو يا أستاذنا The knight و قد أعجبت بالموضوع و إن شاء الله سيكون فيه فائدة للجميع و مسألة تعلم الكبار بنفس أسلوب الأطفال أرى أنها لا تنجح و الله أعلم صحيح أنها دراسة و هذا يضعف موقفي و لكن الشيئ الثابت علميا أن الطفل لديه صفة غير موجودة عند الكبار و هي أن الطفل لا يستخدم ذكاءه في التعلم بعكس الكبير الذى يحاول تركيب الجمل و التعامل مع القواعد باستخدام الذكاء و هنا تكمن المشكلة نقطة أخرى و هي أن الحساسية أو الخوف من الوقوع في الأخطاء اللغوية ليس لها وجود عند الطفل بينما يعاني منها الكبار عادة وحتى الأطفال يقعوا في أخطاء لغوية دون أن يعرفوا و مع ذلك لا تبرمج هذه الأخطاء لديهم بل يتم تصحيحها مع مرور الوقت و الفارق الوحيد الذي يميز أهل اللغة عن غيرهم هو مخارج الحروف و التي يصعب على غيرهم إتقانها بسبب تأثير اللغة الأولى للمتعلم و مع ذلك بالإمكان التمكن منها بالتدريب بشرط أن تكون مخارج الحروف عند المتعلم صحيحة و قدرته على تقليد أهل اللغة في نطقهم للكلمات هذا ما يحضرني الآن و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

حينما يتواضع المعلم للتلميذ وينعته بالأستاذ فيدل على قدرة المعلم العلمية والتربوية وعلو قدره وسمو أخلاقه

أكرمك الله أستاذي زياد

وجهة نظرك جميلة وتعليلك أجمل وهو أن الكبير يفكر بطريقة تختلف عن الصغير وهذا صحيح وإن كنت قرأت المقال الموجود في الرابط لرأيت أنه تطرق لهذه النقطة تقريباً وقال في لماذا يتفوق الصغير على الكبير في تعلم اللغة ورجح السبب إلى أن الصغير لا يفكر أنه يتعلم لغة من الأساس بمعنى أنه يحس أنه يقول بعمل شيء وفي تفكيره أنه مجرد وسيلة لغاية لا أكثر أما الكبير فإنه يفكر باللغة وبصحتها من عدمه وهكذا وهذاهو بالضبط ما يسبب هذا الخلل في طريقة التعلم ولذا كان التركيز على الصبر في هذه المرحلة فبدلاً من الاستعجال واستخدام اللغة منذ البداية (والتي تكثر فيها الأخطاء أكثر من غيرها وهذا طبيعي لطبيعة المرحلة نفسها) ينبغي أن لا تستخدم إلا بعد فترة تكوين مخزون لغوي كبير وعند البدء بالتحدث سيجد نفسه منطلقاً قليل الأخطاء ولو كان يخطيء فهو لا يلتفت لخطئه لأنه يهتم بإيصال ما يريد أكثر من أنه يعرف أنه يخطيء أو لا لأنه لم يتعلم ما هو الصحيح من الخطأ أصلاً ؛ وهذا يذكرني بالفرق بين الـ error والـ mistake فكما أن الـ error هو الخطأ الذي لا يعلم صاحبه ما إذا كان خطأً أو لا من الأصل (وهذا هو ما يحدث مع الطفل والكبير في هذه الطريقة)وبالتالي لا يمثل عائق وبين الـ mistake والذي نعاني منه نحن ؛ فنحن نعلم أنه خطأ ونعلم التصحيح لهذا الخطأ لو طلب منا ذلك وهذه هي المشكلة ؛ معرفتنا بحدوث هذا الخطأ هو ما يعيق التفكير ويجعل الشخص يتردد كثيراً ويفكر بما كا يجب أن يقول بعدما قال ما قال وفات الأوان


فكرتك أستاذي زياد منطقية جداً ولكن نحن لا نريد أن نصل بهذا الشخص (على الأقل في بداية مرحلة التعلم) لأن يعرف كيف تعمل هذه اللغة وأن يعرف ما الترتيب الذي ينبغي أن تكون عليه جملته وهذا ما ذكر في المقال ففي حين أن الطفل لم يكن له أدنى فرصة لأن يتجه للطريقة الخاطئة في التعلم فإن الكبير لديه خيارين هو أن يتعلمها بدون تفكير أو أن يفكر ويخرب على نفسه

ولكن ما رأيك بالإجمال؟ أيهما تتوقع أن يكون أفضل لغة بعد خمس سنوات ؛ شخص تعلم بالطريقة التقليدية أو بهذه الطريقة مع وجود العيب الذي ذكرته؟


لك مني جزيل الشكر على إتحافك للموضوع بمشاركاتك القيمة والتي لا نستغني عنها

[ツup2top..ღ]

أشكرك أخي الكريم فالموضوع حساس .. و مهمل عند كثير من الناس أولهم أنا ...

لي عودة بإذن الباري بالاستفسارات و الإقتراحات ..

[مِدَادُ الأَدَبْ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The knight أشكرك أخي زياد على اهتمامك وأتفق معك فيما قلت تماماً حينما يتواضع المعلم للتلميذ وينعته بالأستاذ فيدل على قدرة المعلم العلمية والتربوية وعلو قدره وسمو أخلاقه أكرمك الله أستاذي زياد

هذا من أصلك الطيب أخي الكريم

نأتي للموضوع الآن

أسهل طريقة لتعلم أي لغة هي الحياة بين أهل اللغة أنفسهم
و حتى الآن لا يوجد لها بديلا و المدة الكافية لذلك حسب سؤالي للكثيرين داخل المملكة
و خارجها حيث التقيت ببعض الشباب في بريطانيا و خرجنا بأن
المتعلم بين أهل اللغة إذا كان مستواه صفرا , يعني لا يتقن شيئا من الإنجليزية و لا حتى الحروف
يحتاج حوالي ثلاثة شهور حتى يبدأ الإستيعاب لديه و هذه هي فترة الصمت التي تحدث عنها جو
و يحتاج سنة كاملة حتى يتكلم بكل طلاقة ....

أما في بلد لا تنتشر فيه اللغة فيستحيل تطبيق فترة الصمت فيها و التعلم هنا يكون أصعب
كثيرا و الوسيلة الوحيدة هي محاولة التواصل مع الأجانب في المطاعم مثلا أو أي مكان
نجد فيه من يتحدث الإنجليزية و هنا يحتاج الإنسان إلى جرأة للدخول في الحديث معهم
و كلما كان الإنسان جريئا كلما سهلت عليه المهمة و ليس شرطا أن يتحدث بطلاقة
و لكن يكفي حتى و لو استطاع إيصال ما يريدة و لو بلغة بسيطة ,,,,,

و لذلك أرى أن جو كأنه يريد أن يقول عليك الحياة بين أهل اللغة و هذا شيئ لا يختلف عليه اثنان
و لكن المشكلة كيف يتم تطبيقها في بلد مثل الدول العربية مثلا ؟؟؟؟

فاللغة أولا و أخيرا ليست إلا مهارة نبدأ تعلمها من الصفر و كلما تقدمنا كلما تحسن المستوى
و لن تصبح تلقائية عند الإنسان إلا بالتواصل مع أهل اللغة
مثل تعلم قيادة السيارات نشعر بالرهبة في البداية و بعد سنوات قد نسير مسافة
20 كيلو متر وسط الزحام و الإشارات و نحن مشغولين البال ثم نستيقظ فجأة و لا نعرف
كيف وصلنا إلى هذا المكان هذا ما يحصل تماما في اللغة ,,,
نحن مجرد أن نفكر في الكلمات التي نريد قولها نبدأ في التلعثم حتى بلغتنا العربية
التي نتقنها منذ الطفولة ، و هذا يفسر لنا لماذا إذا ظهر البعض في التلفزيون لأول مرة
يبدأ في التلعثم , ليس ذلك بسبب ضعفه اللغوي بل بسبب محاولته انتقاء الكلمات بنفسه
و عدم إطلاق العنان للذهن و الذى هو بالتأكيد أكثر كفاءة منا في اختيار التعابير الصحيحة

كأني خرجت عن الطريق و أعتقد هناك أشياء نسيتها ،

لنا عودة إن شاء الله مرة أخرى مع مزيد من المداخلات ,,,,,,,

[أمينــــــــة]

وعليكم السلام ورحمة الله..

شكرا The knight على هذا الموضوع..

أعتقد أن طريقة تعلم اللغة مثل الأطفال هي الطريقة الأفضل..
على مر سنوات الدراسة كان مستواي في اللغة الإنجليزية جيد جدا طبعا الكتابة والقراءة والقواعد فقط..
أما في الجامعة وحيث أن تخصصي يدرّس باللغة الإنجليزية
بدأت تواجهني الصعوبات في الاستماع بدايةً عندما يكون الدكتور أو الدكتورة غير عربي
لكن مع الوقت بدأت أعي مايقولونه

لكن المشكلة الأكبر التي واجهتني ولازالت هي التحدث بطلاقة وبدون أخطاء
حتى أني كنت أجهز ماأود قوله في ورقة قبل سؤالهم عن شيء ما

بعدها اقتنعت أن لافائدة إلا بالطريقة التي ذكرتموها وجمعت مقاطع
و سأبدأ بالاستماع من الأسبوع القادم بإذن الله

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ツup2top..ღ أشكرك أخي الكريم فالموضوع حساس .. و مهمل عند كثير من الناس أولهم أنا ... لي عودة بإذن الباري بالاستفسارات و الإقتراحات ..

العفو أختي الكريمة

بانتظار ما تطرحين