نصيحة لكل من ينوي تعلم اللغة أو تعليمها لطفل صغير

[أم نواف@4]

اشكرك اولا على الموضوع الرائع والمفيد
فعلا نحن بحاجة الى طرق جديدة لتعلم اللغة الانجليزية
انا من المهتمين بتعلم اللغة منذ زمن ولكن لم افلح
لانني لم استخدم هذه الطريقة مع ان زوجي نصحني بها كثيرا
فأنا أفضل من زوجي بالكلمات والقواعد والاملاء ولكن لااجيد التحدث
بطلاقه اما زوجي ماشاء الله يجيد التحدث بطلاقه واكتسبها من الاستماع
للغه من التلفاز وغيره وعدم الحياء من الخطأ اي الجرأه التي افتقدها
لااطيل عليك اخي الكريم ولكن لي تجربه مع ابنائي العام الماضي

فهم يتعلمون الانجليزي في المدرسه منذاعوام ولم يتعلموا التحدث به
ولم يجمعوا كلمات كثيره ,فأدخلتهم العام الماضي بمخيم صيفي كله انجليزي
لمدة شهر فقط ولك ان تتصور مدى تعلمهم لكلمات كثيره لان النظام هناك محادثه
مع الطلاب ,وفعلا ان هذه الطريقه رائعه للتعلم
اسفه على الاطاله ولكن احببت ان انقل لكم تجربتي الرائعه مع ابنائي
ولك جزيل الشكر على الموضوع

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زياد حمزه أسهل طريقة لتعلم أي لغة هي الحياة بين أهل اللغة أنفسهم و حتى الآن لا يوجد لها بديلا و المدة الكافية لذلك حسب سؤالي للكثيرين داخل المملكة و خارجها حيث التقيت ببعض الشباب في بريطانيا و خرجنا بأن المتعلم بين أهل اللغة إذا كان مستواه صفرا , يعني لا يتقن شيئا من الإنجليزية و لا حتى الحروف يحتاج حوالي ثلاثة شهور حتى يبدأ الإستيعاب لديه و هذه هي فترة الصمت التي تحدث عنها جو و يحتاج سنة كاملة حتى يتكلم بكل طلاقة .... أما في بلد لا تنتشر فيه اللغة فيستحيل تطبيق فترة الصمت فيها و التعلم هنا يكون أصعب كثيرا و الوسيلة الوحيدة هي محاولة التواصل مع الأجانب في المطاعم مثلا أو أي مكان نجد فيه من يتحدث الإنجليزية و هنا يحتاج الإنسان إلى جرأة للدخول في الحديث معهم و كلما كان الإنسان جريئا كلما سهلت عليه المهمة و ليس شرطا أن يتحدث بطلاقة و لكن يكفي حتى و لو استطاع إيصال ما يريدة و لو بلغة بسيطة ,,,,, و لذلك أرى أن جو كأنه يريد أن يقول عليك الحياة بين أهل اللغة و هذا شيئ لا يختلف عليه اثنان و لكن المشكلة كيف يتم تطبيقها في بلد مثل الدول العربية مثلا ؟؟؟؟ فاللغة أولا و أخيرا ليست إلا مهارة نبدأ تعلمها من الصفر و كلما تقدمنا كلما تحسن المستوى و لن تصبح تلقائية عند الإنسان إلا بالتواصل مع أهل اللغة مثل تعلم قيادة السيارات نشعر بالرهبة في البداية و بعد سنوات قد نسير مسافة 20 كيلو متر وسط الزحام و الإشارات و نحن مشغولين البال ثم نستيقظ فجأة و لا نعرف كيف وصلنا إلى هذا المكان هذا ما يحصل تماما في اللغة ,,, نحن مجرد أن نفكر في الكلمات التي نريد قولها نبدأ في التلعثم حتى بلغتنا العربية التي نتقنها منذ الطفولة ، و هذا يفسر لنا لماذا إذا ظهر البعض في التلفزيون لأول مرة يبدأ في التلعثم , ليس ذلك بسبب ضعفه اللغوي بل بسبب محاولته انتقاء الكلمات بنفسه و عدم إطلاق العنان للذهن و الذى هو بالتأكيد أكثر كفاءة منا في اختيار التعابير الصحيحة كأني خرجت عن الطريق و أعتقد هناك أشياء نسيتها ، لنا عودة إن شاء الله مرة أخرى مع مزيد من المداخلات ,,,,,,,

صحيح ما ذكرته فلا أحد يختلف على أن أفضل طريقة هي بالعيش بين أهل اللغة الأصليين وأشكرك على ما طرحت من معلومات جديدة تخص الفترة اللازمة للاستيعاب والاتقان مع أني بصراحة اسغربت من بعض ما ذكر بأن المتعلم (إذا كان المقصود الكبير) يتكلم بطلاقة بعد سنة فقط من قدومه طبعاً مع الأخذ بالاعتبار الفوارق الفردية بين شخص وآخر لأن هناك من قضى سنوات عديدة ولم يصل لمرحلة التحدث بالطلاقة ممن أراهم هذا إذا كنا نتحدث عن معنى الطلاقة بمعنى الطلاقة المعروف وليس مجرد القدرة على الحديث والأخذ والرد (وإذا صدق هذا الكلام فما أظنه إلا دليلاً يضاف إلى بقية الأدلة التي تدعم موقف النظرية المطروحة في هذا الموضوع! فإذا كان الشخص رصيده في اللغة صفر يفوق مستواه في سنة شخص له سنوات يتعلم اللغة وقواعدها مع أن كلاهما انخرطا مع أهل اللغة ولكن الأول طازج والثاني مستواه متوسط ؛ ألا تظنون هنا أننا لو طبقنا ولو محاكاة لمثل هذه الطريقة أننا سنجني ثماراً عظيمة؟)

تطبيق فترة الصمت كما ذكرت في بلادنا برأيي (صعب) وليس مستحيلاً كما ذكرت! من الصعب خلق بيئة مشابهة جداً لما سيعيشه الشخص بين المتحدثين الأصليين ولكن على الأقل مجرد محاولة محاكاة هذه البيئة أتوقع له تأثير كبير يفوق تأثير تعليم اللغة بالطريقة المعتادة

ثم أن هناك نقطة مهمة يجب أن أشير إليها وربما أنها قد تفهم من الموضوع ولكني لم أصرح بها وهو أن المقصود من كل هذا الكلام وهدفه الرئيسي ليس محاولة تعلم اللغة تماماً كما يفعل الطفل بل المقصود هو إعادة النظر بالطريقة التي نتعلم بها الآن والتي تعتمد على (القواعد - والترجمة)

ربما أنها لم تتضح الفكرة حتى الآن ولكن سأوضحها بالتالي: عندما أرى أناس يريدون أن يتعلموا اللغة فإما أنهم يتعلمونها بمفردهم أو عن طريق معاهد أو جامعات وفي كل الحالات يعتمدون على مناهج للغة تتركز على القواعد وإتقانها بينما اللغة ليست مجرد قواعد! ولا الطريقة المثلى لتعلم اللغة هي القواعد!

النظرية التي أريد إيصالها من هذا الموضوع هو أن تعلم اللغة الصحيح يكون بالسماع كثيراً ومن ثم التحدث وفي آخر المطاف لو أراد الشخص تطوير مستواه في القواعد فلن يمنعه أي شيء من ذلك ولن يكون هناك عائق أمامه بل سيكون في تلك المرحلة سيكون قد اجتاز الثغرات التي من الممكن أن يكون لتعلم القواعد تأثير فيها

ربما أنت يا أستاذ زياد لطول الفترة التي تتحدث بها اللغة نسيت شيئاً من ما كان يواجهك في بدايات التحدث بسبب تعلم القواعد (إذا كنت تعلمت بطريقة: القواعد أولاً واللغة ثانياً) فأنا وكثير من من أعرفهم يواجهون هذه المشكلة المؤرقة حتى أن بامكانك أن تقول أنه كلما زادت معرفتك بالقواعد وإتقانها كلما كان التحدي أمامك أكبر

وهذه هي المشكلة التي نواجهها وبإمكانك أن ترى كيف أن الطلاب التعليم العام يدرسون 6 سنوات لغة إنجليزية ووبعد كل هذه السنين لا يستطيعون تركيب جملة واحد صحيحة في محادثة


هي معادلة واضحة لمن أراد أن يعرفها: طريقين كلاهما يؤديان إلى نفس الوجهة ويوصلان إلى نهاية طريق واحد - الفرق بينهما هو أن أحدهما بدايته صحيحة وواضحة ومريحة وتوصل للنهاية وفي نفس الوقت توصلك في الوقت المحدد وتجد مركبتك سليمة بلا أي شوائب وأما الطريق الأخرى فهي توصلك للنهاية ولكن تجعلك تسير في طريق مليء بالعثرات والحواجز والدهاليز وتوصلك في وقت متأخر كثيراً عن الأولى وتجد مركبتك قد أصيبت بالكثير من الضربات والتلفيات - أقصد بخط النهاية هو إتقان اللغة إتقاناً صحيحاً


المثال الذي ضربته أخ زياد فيما يخص تشبيه تعلم اللغة بتعلم قيادة السيارة صحيح ومعبر جداً

أما أن المذيع أو غيره ممن يتحدث لغته الأم يتلعثم في أي كلمة يريد انتقاءها فحينها أقول دعنا نصل لتلك المرحلة من اللغة فلا نطمح إلى أعلى منها لأنها ليست مشكلة في اللغة نفسها بل في النسيان كنسيان أي معلومة أخرى


أعتذر عن كثرة الكلام وأشكرك على مداخلاتك الأكثر من رائعة فمثلك لا نستغني عن خبرته في اللغة

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمينــــــــة وعليكم السلام ورحمة الله.. شكرا The knight على هذا الموضوع.. أعتقد أن طريقة تعلم اللغة مثل الأطفال هي الطريقة الأفضل.. على مر سنوات الدراسة كان مستواي في اللغة الإنجليزية جيد جدا طبعا الكتابة والقراءة والقواعد فقط.. أما في الجامعة وحيث أن تخصصي يدرّس باللغة الإنجليزية بدأت تواجهني الصعوبات في الاستماع بدايةً عندما يكون الدكتور أو الدكتورة غير عربي لكن مع الوقت بدأت أعي مايقولونه لكن المشكلة الأكبر التي واجهتني ولازالت هي التحدث بطلاقة وبدون أخطاء حتى أني كنت أجهز ماأود قوله في ورقة قبل سؤالهم عن شيء ما بعدها اقتنعت أن لافائدة إلا بالطريقة التي ذكرتموها وجمعت مقاطع و سأبدأ بالاستماع من الأسبوع القادم بإذن الله

العفو

كثير منا مر بهذه التجربة التي نرى نتائجها الفاشلة واضحة بائنة ومع ذلك يصرون على الاستمرار بها مع أني أراهم الآن أو بمعنى أصح قلة منهم يفكرون - ولكنهم متخوفون من تطبيق الطرق الجديدة ولا أعلم لماذا ولكن ربما هو فقط الخوف من التجديد

درست ست سنوات لغة إنجليزية في المتوسط والثانوي ولم أخرج بتلك الفائدة بعد هذه السنين لماذا؟ لأن ما تعلمته وتعلمه غيري كلام في كتب فقط ولا نصيب للواقع منه!

وبالتوفيق بالاستماع مع أن من خطا خطوات في هذا الطريق ليس من السهل التراجع فيه بل عليه الإكمال فيه مع ما فيه من عوائق

ولكن العبرة بتعلم لغة جديدة ممن يعتبر عقله ما زال طازج لم يشبه أي نوع من (الخطوات الاستباقية) في اللغة ولا الاختبارات التي تجبر على مثل هذه الأشياء

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم نواف@4 اشكرك اولا على الموضوع الرائع والمفيد فعلا نحن بحاجة الى طرق جديدة لتعلم اللغة الانجليزية انا من المهتمين بتعلم اللغة منذ زمن ولكن لم افلح لانني لم استخدم هذه الطريقة مع ان زوجي نصحني بها كثيرا فأنا أفضل من زوجي بالكلمات والقواعد والاملاء ولكن لااجيد التحدث بطلاقه اما زوجي ماشاء الله يجيد التحدث بطلاقه واكتسبها من الاستماع للغه من التلفاز وغيره وعدم الحياء من الخطأ اي الجرأه التي افتقدها لااطيل عليك اخي الكريم ولكن لي تجربه مع ابنائي العام الماضي فهم يتعلمون الانجليزي في المدرسه منذاعوام ولم يتعلموا التحدث به ولم يجمعوا كلمات كثيره ,فأدخلتهم العام الماضي بمخيم صيفي كله انجليزي لمدة شهر فقط ولك ان تتصور مدى تعلمهم لكلمات كثيره لان النظام هناك محادثه مع الطلاب ,وفعلا ان هذه الطريقه رائعه للتعلم اسفه على الاطاله ولكن احببت ان انقل لكم تجربتي الرائعه مع ابنائي ولك جزيل الشكر على الموضوع

العفو أختي وأنا أشكرك بدوري على إضافة تجربتك فلطرح مثل هذه التجارب وغيرها وضع الموضوع

مثال حي واضح يؤكد للمرة الألف الخطأ والجريمة التي ترتكبها مدارسنا بتعليمنا بهذه الطرق الفاشلة

فيما يخص مثالك وزوجك - فأجزم أنه يستطيع تطوير الكلمات والقواعد والإملاء ويصل لمستواك قبل أن تصلي أنت لمستواه في المحادثة <-- أنا طبعاً لا أعرف مستواه ولكن مجرد تناسب تقريبي أجزم بقربه من الصحة

وما أن انتهينا من مثالك وزوجك إلا أتيتنا بمثال أبنائك من ناحية أخرى

فروق واضحة وأمثلة حية جلية لا تحتاج إلا ثاقب بصر ليراها!

يا جماعة والله أني أرى كثيرون يتبعون مناهج (القواعد أولاً) وأرى المكتبات تعج بها وإقبال الناس عليها في تزايد فيضيق صدر الواحد لأنه جرب هذه الطريقة ورأى عيوبها وأخطائها ولا يريد أن يحدث لغيره ما حدث له

لأن أغلب من يتعلم اللغة يريدها للمحادثة أولاً وللقراءة ثانياً وبفعلهم هذا هم يبعدون أنفسهم أكثر وأكثر عن هذا الهدف

[باسمةبين الدموع]

مناقشة رائعة جدا جدا

الحمد لله أعتبر بداياتي حتى الآن على الطريق الصحيح

أنا بدأت دراسة اللغة الانجليزية بجهد شخصي لأنها حلمي منذ سنين

ولم يكن مقدرا ان أبدا بتنفيذ هذا الحلم إلا بداية هذه السنة..

بدأت قبل (7) أشهر بتعلم الحروف الهجائية.. ثم كلمات عامة مثل مرحبا، صباح الخير، إلخ

ثم أصبحت أستمع للإذاعة والمحادثات الصوتية حول موضوع معين مثل التعريف بالنفس، السؤال عن الأحوال..

والآن فقط كل يوم أخذ درس على موقع لايف موكا 40 جملة حول موضوع معين.. ثم تمرين كتابة ونطق.

ومع المعلمة البريطانية لا نمارس أي شيء غير القراءة والحديث فقط!! رغم طلب الكثير من الطلاب اخذ القرامر..

هدفي لهذه السنة والتي بعدها إن كتب ربي ليا الحياة تعلم الحديث والقراءة فقط..

إذا تعلمت القراءة سأتعلم الكتابة تلقائيا مثل العربية..

وبالنسبة لتطبيق الإنجليزية اجده الآن سهلا جدا مع وجود الإنترنت نستطيع الاحتكاك بأهل اللغة يوميا

سواء مباشرة أو تسجيل .

جزاكم الله مرة أخرى وتابعوا النقاش الجميل.

دمتم موفقين.

[حاذِق]

أشكرك على هذا المقال وهذه النصيحه المفيده حقاً .. سأعمل بها

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسمةبين الدموع مناقشة رائعة جدا جدا الحمد لله أعتبر بداياتي حتى الآن على الطريق الصحيح أنا بدأت دراسة اللغة الانجليزية بجهد شخصي لأنها حلمي منذ سنين ولم يكن مقدرا ان أبدا بتنفيذ هذا الحلم إلا بداية هذه السنة.. بدأت قبل (7) أشهر بتعلم الحروف الهجائية.. ثم كلمات عامة مثل مرحبا، صباح الخير، إلخ ثم أصبحت أستمع للإذاعة والمحادثات الصوتية حول موضوع معين مثل التعريف بالنفس، السؤال عن الأحوال.. والآن فقط كل يوم أخذ درس على موقع لايف موكا 40 جملة حول موضوع معين.. ثم تمرين كتابة ونطق. ومع المعلمة البريطانية لا نمارس أي شيء غير القراءة والحديث فقط!! رغم طلب الكثير من الطلاب اخذ القرامر.. هدفي لهذه السنة والتي بعدها إن كتب ربي ليا الحياة تعلم الحديث والقراءة فقط.. إذا تعلمت القراءة سأتعلم الكتابة تلقائيا مثل العربية.. وبالنسبة لتطبيق الإنجليزية اجده الآن سهلا جدا مع وجود الإنترنت نستطيع الاحتكاك بأهل اللغة يوميا سواء مباشرة أو تسجيل . جزاكم الله مرة أخرى وتابعوا النقاش الجميل. دمتم موفقين.

جميل

تعلمتي بجهد شخصي وبدأتي بداية صحيح ويبدو من كلامك أن لديك رغبة قوية في اللغة فالنتائج إن شاء الله ستكون مرضية جداً

لو كنت مثلك فسأقوم بنفس الطريقة وسأركز على الاستماع والمحادثة والقراءة ثم بعد انطلاقتي في اللغة أذهب للمهارات الأخرى وأطورها

شيء آخر أود أن أشير له وهو عند ارتكاب الأخطاء مرة ومرتين وثلاث لا مشكلة في ذلك فقط دعيها للوقت والممارسة وفي النهاية ستتجنبين هذه الأخطاء

لا أقصد تجاهل الأخطاء تماماً ولكني أقصد التركيز على أن هذا الخطأ اليسير سيؤثر على اللغة كاملة وأنه يجب أن يتجنب من الآن وفي اللحظة

ما دامت الممارسة موجودة فالوقت كفيل بتصحيح الأخطاء شبه تلقائياً

شكراً لكِ على التعيب وطرح طريقتك التي أجزم أن قلة يتبعونها

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاذِق أشكرك على هذا المقال وهذه النصيحه المفيده حقاً .. سأعمل بها

حياك الله أيها الحاذق

بإذن الله لن تندم

[عادل النهدي]

شكرًا لك أخي على هذا الموضوع الرائع
وإلى الأمام نحو تقدم مجتمعاتنا

[@همس الحنايا@]

صااااااااااااااااااااادق الاستماع أفضل شي

لــــــــــــــــــــكن !!!!!

أعرف كثييييير أتقنوا اللغة من خلال الأفلام !!

فمالحل لمن نزه بصرهـ عن تلك الأشياء ؟؟؟


أعــــــــــــــــــلم أن هناك مقاطع صوتية و إذاعة تعج بالموسيقى الصاخبة وقد يكون الحل في كتم الصوت

لــــــــــــــــــــكن !!

لا شيء يقارن برؤية المتحدث و تعابير الوجه فهي أكثر تأثيرا من الاستماع المجرد بلا شك ....




في النــــــــــــــــــــهاية ....

أرجو ممن لديه مقاطع فيديو أن يزودنا بها >>>> هذا المقصود في النهاية

[3z0ozi]

جزاكم الله خير

وإنشآء رجعة للموضوع

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @همس الحنايا@ صااااااااااااااااااااادق الاستماع أفضل شي لــــــــــــــــــــكن !!!!! أعرف كثييييير أتقنوا اللغة من خلال الأفلام !! فمالحل لمن نزه بصرهـ عن تلك الأشياء ؟؟؟ أعــــــــــــــــــلم أن هناك مقاطع صوتية و إذاعة تعج بالموسيقى الصاخبة وقد يكون الحل في كتم الصوت لــــــــــــــــــــكن !! لا شيء يقارن برؤية المتحدث و تعابير الوجه فهي أكثر تأثيرا من الاستماع المجرد بلا شك .... في النــــــــــــــــــــهاية .... أرجو ممن لديه مقاطع فيديو أن يزودنا بها >>>> هذا المقصود في النهاية

صحيح هذه مشكلة ولكن للسماع أيضاً فائدة عظيمة جداً خصوصاً إذا كان باستمرار وبعمق

بمعنى أن الاستماع لشخص أو عدة أشخاص محددين والمداومة على ذلك بتركيز وإعادة حتى يظن الشخص أنه استوعب كل ما يقال وزيادة بمعنى التركيز على مقطع مثلاً وإعادته مراراً حتى يتشربه الشخص بشكل تام

هذا أفضل من تشتيت السماع بين أشخاص كثر ولهجات ولكنات متعددة

هناك أيضاً أفلام الكرتون وخصوصاً الـ 3D الجميلة - صحيح أن فيها موسيقى ولكن يمكن التحكم بها إلى حد ما

عموماً التركيز على مادة معينة أو أشخاص معينين وإعادتها وإتقانها خير من التغيير المستمر

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3z0ozi جزاكم الله خير وإنشآء رجعة للموضوع

وإياك عزوزي

وبانتظار رجعتك

[مِدَادُ الأَدَبْ]

بسم الله الرحمن الرحيم

فترة الصمت لا يمكن أن تتم إلا بين أهل اللغة و هذا الشيء الغير موجود لدينا و لذلك قلت أنه مستحيل , مع العلم أنها طبقت
في جدة قبل أحداث سبتمبر كما بلغني من البعض أن هناك بعض العوائل الإنجليزية كانوا يستقبلون من يرغب في منازلهم الخاصة لتعليمهم
اللغة الإنجليزية بمقابل مثل ما يحصل في بريطانيا تماما هذه التي يسميها جو فترة الصمت و غير ذلك لا يمكن تطبيقها
و موضوع الإستماع فهنا أقول لك أن جو لم يأت بشئ جديد فالإستماع معروف لكثير من العلماء منذ مدة طويلة
بدليل أن النظرية طبقت في تايلند عام 1984 حسب كلام جو , في تلك الفترات كنت أنا في الجامعة و كنت أعرف هذا الكلام
و تطرقنا لأهمية الإستماع في أكثر من موضوع في هذا المنتدى
كل ما استخلصته من موضوع جو هو التوقف عن تدريس القواعد و الإكتفاء بالإستماع و هذا ما يحصل بالضبط لكل
من يعيش في بريطانيا مثلا أو أمريكا و حتى بدون الدراسة في المعاهد يتمكن من الحديث
و لكن سؤالي السابق أعيده مرة أخرى : كيف نطبق هذه النظرية في بلد مثل السعودية ؟

و للتحدث بأي لغة حتى أنا أؤكد أن القواعد ليست مهمة و دليل ذلك أن الكثير من الآباء و الآمهات الكبار
لا يقرءون و لا يكتبون و مع ذلك يتحدثون . كيف تعلموا ؟ طبعا من الإستماع

فإذا أراد الإنسان تعلم لغة قد يكتفي بالحديث و لو بلغة مكسرة كما نقول في هذه الحالة التعلم يكون بالتواصل
بمن هم حوله من الجنسيات الأخرى ، هنا لا نحتاج قواعد إطلاقا ...
أو من يرغب أن يكون مستواه أعلى فهنا أحسن طريقة دراسة دورات خارج المملكة
و هناك من يرغب أن يصل لمستوى أهل اللغة native speakers ليس لها وسيلة إلا بالعيش
فترات طويلة بين أهل اللغة حيث منهم يكتسب العبارات الغير مستخدمة إلا بينهم
ثم يأتي آخر مستوى و هو من يرغب دراسة اللغة الإنجليزية كتخصص أكاديمي و هنا طبعا لا بد من دراسة القواعد
و كثير منهم لا يستطيع تركيب جملة على بعضها بسبب عدم التواصل مع الآخرين

بالنسبة لي شخصيا و تجربتي مع الإنجليزية بدأت بتعلم ذاتي فكنت أسأل من هم أكبر مني سنا عن أي شيئ
و أحفظ الكلمات الجديدة و لم أتواصل إلا مع مدرسي في الصف الأول المتوسط جزاه الله خيرا
فكنت أشارك معه بتركيب جمل جديدة فكان الموضوع سهل بالنسبة لي لأنني أساسا أحفظ كلمات كثيرة كما قلت
لكن أول تواصل حقيقي مع أهل اللغة كان صراحة قمة في التحدي و الجرأة , كنت في الصف الثاني أو الثالث المتوسط
حينما رفعت سماعة التليفون و اتصلت برقم عشوائي في لندن , لا زلت أتذكر الموقف تماما حينما رد علي
شخص و سألته إن كان منزل John فرد علي بكل أدب و اعتذر .....؟؟؟؟؟؟؟؟
لم أذكر هذه القصة حتى تضحكوا مثل ما أنا أضحك الآن و لكن حتى تعرفوا أن اللغة أبسط مما نتصور
و لكن المشكلة الحقيقية هي في جرأة الشخص في التحدث مع من هم حوله
و نحن فعلا نحتاج من يستطيع أن يقول ما يريد و يفهم الآخرين , هذا أكثر ما يطمح إليه الكثير
فكثيرا من الأوروبيين يتكلم الإنجليزية و لكنها إنجليزية مكسرة و أرى صراحة أن هذا هو المهم
و من أراد الزيادة فالعلم لا ينتهي ....

و دراسة الإنجليزية لمدة سنة في بريطانيا وجدنا أنها كافية و من ظل هناك سنوات و لم يتعلم أعتقد و الله أعلم
أنه غير اجتماعي و لا يختلط مع الآخرين فهناك من يخاف على نفسه الفتنه فيسكن في فندق
معزول عن الآخرين تماما و هذه المشكلة برأيي المتواضع ,
و أنصح خصوصا من يدرس إنجليزي ألا يتأخر في السفر إلى بريطانيا إذا كان لديه قدرة مالية فهناك الكثير
من الطرق لديهم , فكل إنسان له طريقة تناسبه و حتى من يخاف الفتنة هناك طرق بديلة
أسأل الله التوفيق لنا و لكم

و صل اللهم و سلم على نبينا محمد

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل النهدي شكرًا لك أخي على هذا الموضوع الرائع وإلى الأمام نحو تقدم مجتمعاتنا

العفو منك أخي عادل

وشكراً لك على المرور

[فــارس الأسلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The knight العفو الإنترنت مليء بالمقاطع الصوتية الإنجليزية وفي هذا القسم العديد المواضيع التي توفر مثل هذه المقاطع وهذه أمثلة http://forum.ma3ali.net/t550874-2.html http://forum.ma3ali.net/t547648.html أرجو أن تفيدك وستجد الكثير من قنوات الراديو الإخبارية وغيرها ومن حظنا أننا نتعلم لغة مخدومة جداً وإذا كان عند الأخوان أو الأخوات شيء لن يبخلوا به إن شاء الله

يعطيك العافيه على الموقع الصيني ...


وراح ارجعلكم ان شاء الله ...

[The knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زياد حمزه بسم الله الرحمن الرحيم فترة الصمت لا يمكن أن تتم إلا بين أهل اللغة و هذا الشيء الغير موجود لدينا و لذلك قلت أنه مستحيل , مع العلم أنها طبقت في جدة قبل أحداث سبتمبر كما بلغني من البعض أن هناك بعض العوائل الإنجليزية كانوا يستقبلون من يرغب في منازلهم الخاصة لتعليمهم اللغة الإنجليزية بمقابل مثل ما يحصل في بريطانيا تماما هذه التي يسميها جو فترة الصمت و غير ذلك لا يمكن تطبيقها و موضوع الإستماع فهنا أقول لك أن جو لم يأت بشئ جديد فالإستماع معروف لكثير من العلماء منذ مدة طويلة بدليل أن النظرية طبقت في تايلند عام 1984 حسب كلام جو , في تلك الفترات كنت أنا في الجامعة و كنت أعرف هذا الكلام و تطرقنا لأهمية الإستماع في أكثر من موضوع في هذا المنتدى كل ما استخلصته من موضوع جو هو التوقف عن تدريس القواعد و الإكتفاء بالإستماع و هذا ما يحصل بالضبط لكل من يعيش في بريطانيا مثلا أو أمريكا و حتى بدون الدراسة في المعاهد يتمكن من الحديث و لكن سؤالي السابق أعيده مرة أخرى : كيف نطبق هذه النظرية في بلد مثل السعودية ؟ و للتحدث بأي لغة حتى أنا أؤكد أن القواعد ليست مهمة و دليل ذلك أن الكثير من الآباء و الآمهات الكبار لا يقرءون و لا يكتبون و مع ذلك يتحدثون . كيف تعلموا ؟ طبعا من الإستماع فإذا أراد الإنسان تعلم لغة قد يكتفي بالحديث و لو بلغة مكسرة كما نقول في هذه الحالة التعلم يكون بالتواصل بمن هم حوله من الجنسيات الأخرى ، هنا لا نحتاج قواعد إطلاقا ... أو من يرغب أن يكون مستواه أعلى فهنا أحسن طريقة دراسة دورات خارج المملكة و هناك من يرغب أن يصل لمستوى أهل اللغة native speakers ليس لها وسيلة إلا بالعيش فترات طويلة بين أهل اللغة حيث منهم يكتسب العبارات الغير مستخدمة إلا بينهم ثم يأتي آخر مستوى و هو من يرغب دراسة اللغة الإنجليزية كتخصص أكاديمي و هنا طبعا لا بد من دراسة القواعد و كثير منهم لا يستطيع تركيب جملة على بعضها بسبب عدم التواصل مع الآخرين بالنسبة لي شخصيا و تجربتي مع الإنجليزية بدأت بتعلم ذاتي فكنت أسأل من هم أكبر مني سنا عن أي شيئ و أحفظ الكلمات الجديدة و لم أتواصل إلا مع مدرسي في الصف الأول المتوسط جزاه الله خيرا فكنت أشارك معه بتركيب جمل جديدة فكان الموضوع سهل بالنسبة لي لأنني أساسا أحفظ كلمات كثيرة كما قلت لكن أول تواصل حقيقي مع أهل اللغة كان صراحة قمة في التحدي و الجرأة , كنت في الصف الثاني أو الثالث المتوسط حينما رفعت سماعة التليفون و اتصلت برقم عشوائي في لندن , لا زلت أتذكر الموقف تماما حينما رد علي شخص و سألته إن كان منزل John فرد علي بكل أدب و اعتذر .....؟؟؟؟؟؟؟؟ لم أذكر هذه القصة حتى تضحكوا مثل ما أنا أضحك الآن و لكن حتى تعرفوا أن اللغة أبسط مما نتصور و لكن المشكلة الحقيقية هي في جرأة الشخص في التحدث مع من هم حوله و نحن فعلا نحتاج من يستطيع أن يقول ما يريد و يفهم الآخرين , هذا أكثر ما يطمح إليه الكثير فكثيرا من الأوروبيين يتكلم الإنجليزية و لكنها إنجليزية مكسرة و أرى صراحة أن هذا هو المهم و من أراد الزيادة فالعلم لا ينتهي .... و دراسة الإنجليزية لمدة سنة في بريطانيا وجدنا أنها كافية و من ظل هناك سنوات و لم يتعلم أعتقد و الله أعلم أنه غير اجتماعي و لا يختلط مع الآخرين فهناك من يخاف على نفسه الفتنه فيسكن في فندق معزول عن الآخرين تماما و هذه المشكلة برأيي المتواضع , و أنصح خصوصا من يدرس إنجليزي ألا يتأخر في السفر إلى بريطانيا إذا كان لديه قدرة مالية فهناك الكثير من الطرق لديهم , فكل إنسان له طريقة تناسبه و حتى من يخاف الفتنة هناك طرق بديلة أسأل الله التوفيق لنا و لكم و صل اللهم و سلم على نبينا محمد

فترة الصمت الخاصة بالطفل كما ذكرت أستاذي زياد لا تتم إلا بالعيش بين أهل اللغة وهذا شيء متفق عليه ، ولكن ألا إذا كنا ندعو لتكثيف السماع قبل كل شيء ؛ أليس هذا محاكاة ولو بوجه واحد من وجوه فترة الصمت؟

كما ذكرت فترة الصمت يصعب تطبيقها بالدرجة التي يطبقها الطفل لأنه بالأساس لا يملك القدرة على التحدث وأيضاً عدم وجود نفس البيئة والأشخاص من أهل اللغة حول المتعلم بجوانب الحياة واللغة اليومية

أنا أعلم وأنا أولكم أني لن أستطيع أن أكتم نفسي وأحاول عدم الممارسة ولكن في نفس الوقت أستطيع أن أكثف الاستماع وأنسى القواعد ولا أدرسها

المغزى من كلامي هو أهمية تكثيف السماع وهذا ما تتفق معي عليه وتراه شيء معروف ومنذ القدم ومتفق عليه ولكن الفارق بالموضوع هنا هو التذكير لأنه مع أهمية هذا الشيء ؛ قلة يركزون عليه ونادر من يطبقه!

سأسألك سؤال أستاذ زياد ما رأيك بالطريقة التي يتم تعليم اللغة بها عندنا في السعودية من أول متوسط وحتى ثالث ثانوي؟

هل ترى أن هذه الطريقة تأتي بإتقان لغة؟ أو بمعنى آخر هل طبيعة اللغة المختلفة عن أي مادة أخرى تناسبها نفس طريقة التدريس التي تتم بها المواد الأخرى؟

عن نفسي وكثير من من أراهم ؛ والله ذهبت هذه السنوات هدراً ولم أكن أعرف من اللغة إلا اسمها وحروفها وكلمات عدة (وعفواً! لا أنسى قواعد كثيرة) وهذه ليست لغة

ولولا أني تداركت نفسي في آخر سنة بحكم أني خريج (معهد علمي) لضيق التخصصات المتاحة وتخصصت بها لما كنت أعرف من اللغة شيء بعد تلك السنوات التي أخذت على مرها أعلى الدرجات في (المادة) وفي نفس الوقت لا فائدة تذكر (كلغة)

كما لاحظت أنت أن لب الموضوع هو الاستماع وعدم دراسة القواعد التي ترى أنها ليست مهمة للغة بل أنها تأتي مع الوقت

إذا كانت مثل هذه الدراسات ونسمع كثيراً من الدكاترة وغيرهم بأن القواعد يجب أن لا تدرس فلماذا نراها تدرس؟ هذا الشيء يكاد يقتلني كما كاد يقتل هوق

ربما أن لطبيعة الاختبارات وقصر الفترة المطلوب قياس المستوى فيها يلجأون لمثل هذه الطريقة لسهولتها على المدى القصير ولكن في نفس الوقت نتفق على خطئها وأنهم بدلاً من أن يقولوا مادة اللغة الإنجليزية يقولوا مادة (قواعد) اللغة الإنجليزية

أما عن تطبيقها في بلد كالسعودية فبسيط ولا يحتاج شيء والطرق موجودة فقط انس كلمة قواعد ولا تدع الطلاب يعرفون مثل هذه الكلمة .. دعهم يتعلمون اللغة الإنجليزية وفي اعتقادهم أن اللغة الإنجليزية لغة أخرى بعيدة لا تشابه اللغة العربية بشيء .. دعهم يكتشفون هذه الأمور مع الوقت لا أن يلقنوها تلقيناً .. فبدل أن يتبادر لأذهانهم كلمة (grammar أو قواعد) بمجرد سماعهم لـ (اللغة الإنجليزية) دعهم لا يفكرون بها إطلاقاً ولا يعلمون أنها من مكونات اللغة إلا بعد تقدمهم في المستوى وتمكنهم من المهارات الرئيسية

نحتاج فقط أن نعلمهم المهارات الرئيسية ونركز عليها وأما القواعد فتكون بالأساس موجودة في هذه المهارات ومكونة منها واللغة كلها تقوم على القواعد من الأساس ولكن ليس مهارة حتى تدرس!

أنا هنا لا أتوقع من أي أحد يطبق ما أقول أن يتحدث اللغة بمستوى مقارب للمتحدثين الأصليين وخاصة من ناحية الآكسنت ولكن غرضي أنه يكون طلقاً في المحادثة وهذه (الطلاقة) هي مشكلتنا وهي ما نصبو إليه والهدف الأهم من اللغة لأغلب المتعلمين إن لم يكن كلهم

أما تجربتك مع اللغة أستاذ زياد يبدو أنها (قصة أخرى تحتاج مؤلف عنها)

واضح أنك ما شاء الله كان عندك دافع قوي قوي جداً وأيقنت إن جاز التعبير بأنك قد تكون حالة خاصة في تعلم اللغة مقارنة بالكثير حتى من من عندهم دافع

وحادثة الاتصال بالرقم العشوائي هذه دليل ومثال واضح على إقبالك على اللغة وأعجبني جداً تفكيرك مع أنك ما زلت في المتوسط!

ولكن سؤالي وأتمنى أن تتذكر جيداً وتصف الصورة وصفاً دقيقاً - كيف كان التدريس في تلك الفترة؟ وهل كانت استفادتك من المدرسة والكتب والمدرسين أكثر أم التعلم والدافع الذاتيين؟ وكذلك كيف كان مستواك في المحادثة عند تخرجك من ثالث ثانوي؟

وكم هي الفترة بين تخرجك من الجامعة وبين ذهابك لبريطانيا؟


فيما يخص من ذكرت بأنهم لم يستطيعوا التحدث بتلك الطلاقة للأسباب التي ذكرتها ؛ فأقول أن مثل هذه الحالات شاذة أو قل دعنها منها فنحن لا نتكلم عنها ؛ أنا أريد من انخرط في الدراسة وأصبح دكتور ومخزونه اللغوي يفوق الآخر ولكن الشخص الآخر - بعد فترة محددة من بداية كليهما بالمخالطة - عندما يتحدث تجده طلقاً وتخرج اللغة من فمه أوتوماتيكياً! مع أنه ربما أخطاؤه في القواعد أكثر من الدكتور!

عاشوا نفس الفترة وخالطوا نفس المخالطة ولكن المستوى مختلف في (الطلاقة) فما رأيك أن يكون السبب في ذلك؟

عن نفسي أنا أرجح أن القواعد وتعلم اللغة قبل ممارستها هو السبب الرئيس في ذلك

[مِدَادُ الأَدَبْ]

تعليم أي لغة لابد أن يكون له دافع من داخل الإنسان نفسه , إذا لم يتوفر هذا الدافع فلن يتعلم هذا الإنسان
حتى لو ذهبنا به إلى بريطانيا
و التعليم لدينا لا يوصل للغة و لكن دائما أنصح المقربين مني و أطلب منهم التحدث بالإنجليزية إذا أتيحت
الفرصة إذا التقيت بأحد , لا نحتاج الحديث في مواضيع سياسية و معقدة و لكن فلتكن البداية
حتى و لو السؤال عن إسم العامل في المطعم مثلا و العمر و من أي بلد
مثل هذه الأسئلة ما تاخذ أكثر من دقيقة و لكن لها فاعلية كبيرة في كسر الحاجز النفسي بيننا و بين اللغة

تذكرت تجربتي يا شيخ و الله إلى الحين ما ني مصدق كيف جاتني الجرأة بهذا الشكل

و ما فيها شك إنه كان لدي دافع قوي لتعلم اللغة و التعليم حتى في ذلك الوقت سيئ و لم يحصل أي تغيير
للأسف و إن كان فيه تغيير فهو للأسوأ و استفادتي صراحة كانت من المدرسة في دراسة القواعد
و لله الحمد تمكنت منها بحكم تفوقي في قواعد اللغة العربية أما تمكني من المحادثة فهو بتوفيق الله أولا ثم جهود فردية
و المدرسة لم يكن لها أي دور فيه , و المشكلة التي واجهتني أنني عشت طفولتي في المدينة المنورة شرفها الله
و هي بلد لا يدخلها غير المسلمين و لذلك لم أجد أحد أتكلم معه ,
تدري ؟؟ يمكن هذا اللي خلاني أتصل بــ John شكلي اتصلت من حرتي ما ني لا قي أحد أكلمه



و مستواي عند تخرجي من الثانوية كان مقبول جدا و أستطيع أن أتحدث محادثات بسيطة , بمعنى أمشي حالي
و لكن أصدقائي كانوا يستغربوا إني أتحدث و أنا شايف نفسي و لا كأني إلا Larry Jones زماني
أما رحلتي إلى بريطانيا كانت بعد الجامعة مباشرة و كانت قصيرة لكن بالفعل كانت ثرية
ما واجهت أي صعوبة و لله الحمد في لندن نفسها سواء في المطار أو في الشارع
و صراحة وقتها شعرت كأني أتكلم لغة عربية من شدة وضوحهم
و لا أخفيك أنني طبقت عدد من الأفكار على نفسي بعضها سمعت عنها و بعضها من ابتكاري و لله الحمد
و كان لها مفعول أكثر من رائع في رحلتي مع الإنجليزية
بالنسبة للدكتور الذى لا يستطيع الحديث بطلاقة يصعب علي تحديد سبب ذلك دون الإلتقاء به
و لكن أرجح أن دراسته الأكاديمية تشغله عن الإختلاط بالآخرين فمعظم حديثه يكون علمي بحت
بعيدا عن اللغة المستخدمة بين الناس و الأصدقاء بشكل عام

[The knight]

أشكرك أستاذ زياد على المداخلات الرائع والتجارب الأروع والفوائد والفرائد التي سكبتها في هذا الموضوع

ما شاء الله عليك تجارب في اللغة لا تنتهي وابتكارات واتصالات

لعلي أعود في وقت لاحق وأسأل عن طريقة تعلمك إذا خطر في بالي شيء

[إرتقآء]

أخي أتا أعلم تماما أن الاستماع اساس تعلم اللغة لكن بحثت كثيرا

فلم اجد إلا مواد مصاحب لها الموسيقى

واخيرا قررت متابعة افلام الكرتون لكن لم أجد مواقع لتحميلها

وحتى لان وانا ابحث

جزاكـــــــــــــم الله خير الجزاء