لغز منطقي [للمنطقيين فقط] .. !

[محمد جبلي]

بسم الله الرحمن الرحيم

إخوتي الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المنطق : أهم المواد التي تدرس للحاسوبيين كما قال العلماء في الخارج

فإذا كان الشخص الحاسوبي لدية منطق فذلك سيسهل له دراسته في الحاسب
وكذلك عمله بعد الدراسـة

المنطق مفيد للكل .. أرى أن كل شخص مهما كان مجال عملة أن يتعلم المنطق

هذا لغز منطقي بسيط
إختبر فيه منطقك

اللغز :
مدينة ما ,, ينقسم سكانها الى قسمين :
القسم الأول كلهم كاذبين .. القسم الثاني كلهم صادقين

في يوم من الأيام ذهب شخص إلى تلك القرية
وهو يعلم أن أهلها ينقسمون الى قسمين (كذابين و صادقين)
ولكن لا يعرف أهلها حتى يقول أن هذا صادق وهذا كاذب

فجأة أتاه شخصان
قال الأول له : هذا صادق ( و أشارة بأصبعه على الرجل الأخر )
قال الثاني له : أنا و هذا (يقصد الرجل الأخر) من نوعين متختلفين (يقصد أن أحدهما صادق والأخر كاذب)

ماذا تعتقدون ,, الى أي قسم ينتمي الأول و إلى أي قسم ينتمي الأخر

تذكروا ,, أن تفكروا بمنطق

في إنتظار أجوبتكم

[p L u S]

لو توضّح اكثر . .

[مـــقدام]

أتوقع بأن الرجل الأول كاذب والثاني صادق...

لماذا:

لأن الأول أشار للثاني وقال هذا صادق ، بهذا عرفنا بأن الثاني صادق.

بقي الأول ، الأول لم نعرف بأنه كاذب أو صادق إلا لما قال الثاني أنهما من نوعين مختلفين..


هذا توقعي مع أن إجابتي سطحية نوعا ما
.

[صافيا]

أعشق المنطق ! من أروع المواد التي درسناها في البرمجة ! ويكفي أنني نزلتها A بفضل الله = )

النتيجة: كلاهما كاذب .. !

الحجة:

الفرض الأول: أن الأول صادق
لو كان الأول صادق فسيصح كلامه أن الثاني صادق ، يعني كلاهما سيكون صادقا
لكن هذا يشكل contradiction مع كلام الثاني. لأن الثاني قال أنهما مختلفين. ففرضية أن الأول صادق مرفوضة.

الفرض الثاني: أن الأول كاذب
لو كان الأول كاذب فسيكون وصفه للثاني بأنه صادق كذبا. فسيكون الثاني كاذبا كذلك. كلاهما كاذب. وهذا عكس كلام الثاني من أنهما من نوعين مختلفين. وهذا تأكيد كذب الأول أنه وافق كذب الثاني.

شكرا لإمتاعنا !

[مـــقدام]

إجابة أخرى

في قولك عن الرجل الأول ( و أشارة بأصبعه على الرجل الأخر ) من تقصد

وفي قولك عن الرجل الثاني(يقصد الرجل الأخر) من تقصد أيضا...

ــــــــ

أتوقع كلهم كاذبين ، أو أن الأول كاذب والثاني صادق.

[محمد جبلي]

أشكر الجميع على الإجابات ,, ولكن لن أفصح عن الإجابة الصحيحة الأن

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مـــقدام في قولك عن الرجل الأول ( و أشارة بأصبعه على الرجل الأخر ) من تقصد وفي قولك عن الرجل الثاني(يقصد الرجل الأخر) من تقصد أيضا...

أستاذي اللغز منطقي و ليس كلألغاز الأخرى

هما يقصدان بعضهما

يعني الأول يقصد الثاني و الثاني يقصد الأول

منتظر إجابتك المنطقية

[محمد جبلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة p L u S لو توضّح اكثر . .

ليس هناك توضيح أكثر

ولكن أساعدك قليلاً

هناك مجموعة إحتمالات محدودة وهي :

# كلاهما صادق

# كلاهما كاذب

# الأول صادق و الثاني كذاب

# الأول كاذب و الثاني صادق

طيب

الأن إبدأ بالإفتراضات على حسب ما قاله الشخصان
مرة أفترض أن الأول صادق و مرة كاذب و مرة أفرض إن الثاني صادق و مرة كاذب
وشوف إيش الإحتمال اللي يطلع معاك صحيح

هذا هو المنطق

[عطر وردة]

الأول كاذب ..

والثاني صادق ..

[سامي الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صافيا أعشق المنطق ! من أروع المواد التي درسناها في البرمجة ! ويكفي أنني نزلتها A بفضل الله = )

ما دام كذلك فإجابتكِ صحيحة والله أعلم ،

[محمد جبلي]

مسـاعدة مجانيــــة

الأول قال : الثاني صادق

وهذا يعني لو فرضنا صدق الأول فيعني
الأول صادق و الثاني الصادق

[واقعي]

ما شفت ردود الإخوة ..

لكن متأكد إنه كلاهما كذاب !

..

معقدة الشغلة ... أنا فاهمها بس ماني عارف كيف أشرح

[V . I . P]

..

مر علي السؤال من قبل لكن بصيغة أخرى وهو أنك في قافلة وقد أضعتها في صحراء بمعنى أنهم تركوك

ووجدت كوخ يسكن فيه رجل كبير في السن وسألته عن الطريق الصحيح فأجابك بعدم علمه وأشار إلى كوخ آخر قريب

وقال فيه أخوان اثنان أحدهما صادق والآخر كاذب وعليك أن تسأل من سيفتح لك سؤالاً واحد فقط لتمضي في طريقك

ولكنك لا تعرف من سيفتح لك هل هو الصادق أم الكاذب فكيف ستحصل على الاجابة الصحيحة من خلال سؤال واحد فقط تطرحه ؟




,,,


وهناك سؤال أكثر تعقيداً للأسف لم أجد إجابته وهو شبيه بالاثنين السابقين وهو :

لدينا 3 إخوة / كاذب - صادق - عشوائي ( يكذب ويصدق عشوائياً ) ونريدك أن تميزهم وتعرف لنا شخصياتهم

وذلك عن طريق 3 أسئلة فقط سؤال لكل واحد منهم وتكون الاجابة نعم أو لا علماً أنهم سيجيبونك بكلمتين

إما : ( دا ) أو ( جا ) اللتين بمعنى نعم أو لا لكن للأسف لا نعلم من هي نعم ومن هي لا ,, اللي فيه خير يحله

..

[صافيا]

سؤال VIP الأول

جوابه: اسأل أيا منهما السؤال التالي:

" لو سألتُ أخاك عن الطريق الصحيح فماذا سيقول لي؟ "
ثم خذ الجواب واعكسه أي : سر في الطريق المعاكس له. وسيكون هو الطريق الصحيح


الشرح: لو كان المسؤول هو الصادق فسينقل لك كلام أخيه الكاذب كما هو. وكلام الأخ الكاذب هو معاكس للطريق الصحيح. فنمشي عكسه

ولو كان المسؤول هو الكاذب فسيعكس كلام أخيه الصادق .. وبإعادة عكسه تكون وصلت للطريق الصحيح..


السؤال الثاني يحتاج معادلات منطقية.. لو أسعفني الوقت كتبتها وحللته

[الواثق بالمهيمن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا حاليا ادرس المنطق لكن بالأرقام لكن اجتهدت واصبح الجواب كالتالي:


0.0.0 كلاهما كاذبين 0.0.0.



الشخص الأول قال : بأن الشخص الثاني صادق
الشخص الثاني قال : بأن كلاهما مختلفين

من كلام الشخص الثاني نستنتج ان الشخص الأول كذاب 0


وبما ان الشخص الأول كذاب فإن شهادته للشخص الثاني كذب 00.وهذا يدل على ان الشخص الثاني كذاب

إذا فيصبح كلاهما كاذبين.0.0.0. والله اعلم


إن شاء الله الإجابه صحيحه

[الـــرعيلة]

يعني اجوبه الاخوه خطأ؟

[عبدالعزيز القرني]

الرجل الذي ذهب إلى القرية كذاب
و المشار إليه صادق و المشيير أيضاً صادق

[محمد جبلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو كاسر الرجل الذي ذهب إلى القرية كذاب و المشار إليه صادق و المشيير أيضاً صادق

أبو الكواسر

كيف عرفت أن الشخص اللي ذهب إلى القرية كذاب

[محمد جبلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق بالمهيمن السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انا حاليا ادرس المنطق لكن بالأرقام لكن اجتهدت واصبح الجواب كالتالي: 0.0.0 كلاهما كاذبين 0.0.0. الشخص الأول قال : بأن الشخص الثاني صادق الشخص الثاني قال : بأن كلاهما مختلفين من كلام الشخص الثاني نستنتج ان الشخص الأول كذاب 0 وبما ان الشخص الأول كذاب فإن شهادته للشخص الثاني كذب 00.وهذا يدل على ان الشخص الثاني كذاب إذا فيصبح كلاهما كاذبين.0.0.0. والله اعلم إن شاء الله الإجابه صحيحه

طييب أستاذي أنت قلت :

من كلام الشخص الثاني نستنتج ان الشخص الأول كذاب 0

لمن أنت أخذت بكلام الثاني فهذا يعني أن الشخص الثاني صادق
ولا ما كان أخذت بكلامه

مع كذا أنت أخذت بكلامه و قلت إنه كاذب
فهذا الأمر غير منطقي