منتدى المعالي
الواجهة الرئيسة | رسائل SMS | أعلن معنا  
الجـوال معارض الصور الغرفة الصوتية الغرفة الصوتية الفلاشيات الصـوتيـات عليّة المَعالي عليّة المَعالي مجلة أجيال مجلة أجيال

اللهم عليك باليهود .. اللهم اجعلها عليهم سنين كسنيّ يوسف .. اللهم اهزمهم وزلزلهم .. اللهم اشدد وطأتك عليهم .. اللهم خالف بين كلمتهم .. وألق في قلوبهم الرعب .. وألق عليهم رجزك وعذابك إله الحق ..اللهم إن بإخواننا في (غزة) من الشدة والبلاء ما لا يعلمه إلا أنت .. ولا يقدر على كشفه غيرك .. اللهم ارفع عنهم ما نزل بهم من البلاء .. واكشف عنهم ما أصابهم من الضر .. إنك على كل شيء قدير .. وبالإجابة جدير ..




 
العودة   منتدى المعالي > المنتديات العامة > الـعـاصـمـة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-02-2008, 10:40 AM   #1
ترفّق
مشرفة التربية والتعليم
 
الصورة الرمزية ترفّق



ترفّق is on a distinguished road

Lightbulb الشيخ سلمان العودة بين الطرح التصادمي والطرح التقريري التصالحي البناء


*

بسم الله
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله , وبعد ..

ينقسم من شهد الفترتين الدعويتين التي مر بهما الشيخ سلمان العودة ( ما قبل التوقيف وبعده )
إلى قسمين :

من يرى أن الشيخ قد تغيّر بعد التوقيف ..
وآخر يرى أن الشيخ سلمان هو هو لم يتغير ,
وإنما لم يعرفه الناس جيدا قبل التوقيف إلا من خلال محاضراته .

والحقيقة , وفي حدود ما اطلعت عليه من أطروحات الشيخ
أجد أن شيخنا العودة تغيّر ولم يتغيّر .

لا يشك أحد أن منهجية الشيخ الفكرية منهجية فريدة ,
لاسيما وأنها نشأت في بيئة لا تملك خبرة التنوّع الفكري ..
ومع ذلك نجد أن الشيخ العودة قد تجاوز حدود البيئة
فكان منذ أن بدأ أطروحاته منفتحا على الآخرين : اجتهاداتهم الفقهية وأطروحاتهم وقضاياهم ..
وبدا ذلك بشكل أكبر حينما أتيحت له المداخل الإعلامية العالمية : الفضائيات والانترنت .

إن ما تغير لدى الشيخ العودة هو في ظني ليس منهجيته الفكرية ,
وإنما منهجيته في الطرح ..

فبعدما كانت فترة ما قبل التوقيف مليئة بالأطروحات التي تواجه وتصطدم بكثير من المغالطات بغية إحقاق الحق .
جاءت هذه الفترة التي فضّل فيها الشيخ أن ينحو بالطرح منحى التقرير ومناقشة الآراء بهدوء ..

في تلك الفترة تمت نتيجة المواجهةِ مواجهةٌ مقابلة ,
ومقالات وأطروحات ومصادمات
وكان المعني والمهتم والمتابع فقط هو
جمهور المتدينين
وأصحاب الفكر المقابل
مع كثير من الرفض واتساع المباعدة ..

أما الآن فنجد أن الشيخ استطاع من خلال طرحه التقريري التصالحي أن يتغلغل للعقول
وأن يمنحها فرصة التفكير ..
فسمع منه كل الناس على كافة شرائحهم , وفتحوا عقولهم وقلوبهم :
المناوئين
عامة الناس
العقلاء , وأهل الاستقامة

ربما يعارضه الآن عدد ممن لا يروقهم اللغة التصالحية وتعجبهم لغة المجابهة والاصطدام , ممن قد يسميهم البعض بـ " المطاوعة "
لكنني أعتقد أنه ومع مرور الأيام سيجد هؤلاء أنهم مهما اختلفوا مع الشيخ في فرعيات فقهية
أو في منهجية الطرح وأداوته
سيدركون حجم المصالح التي سيحققها , وحجم التأثير على مستوى العالم الإسلامي ..
بحول الله وقوته ,,


*

ترفّق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-2008, 11:02 AM   #2
الإصلاحي
موقف من قبل الإدارة
 
الصورة الرمزية الإصلاحي



الإصلاحي is on a distinguished road

افتراضي


أظنه تصالح مع غير الجماعات السلفية (بالدرجة الأولى) + مع بقية فئات المجتمع .

الإصلاحي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-2008, 11:07 AM   #3
ترفّق
مشرفة التربية والتعليم
 
الصورة الرمزية ترفّق



ترفّق is on a distinguished road

افتراضي


*

هل تعتقد أنه كان معاديا لها في المرة الأولى ؟
لا أظن ذلك .

والحقيقة , أننا هاهنا نركز على منهجيته في الطرح .
فهل توافق ما ذكرتُه فيما يتعلق بالطرح ؟

أشكر لك مبادرتك أخانا مسلم سلفي وسطي
وجزاك الله خيرا ,,


*

ترفّق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-2008, 11:09 AM   #4
الإصلاحي
موقف من قبل الإدارة
 
الصورة الرمزية الإصلاحي



الإصلاحي is on a distinguished road

افتراضي


ليس بالضرورة العداء ولكن البعد عنهم إلى حد ما.

الإصلاحي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-2008, 11:13 AM   #5
ترفّق
مشرفة التربية والتعليم
 
الصورة الرمزية ترفّق



ترفّق is on a distinguished road

افتراضي


*

ربما ..

وماذا عن الطرح ؟

حييت يا فاضل ,,


*

ترفّق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-2008, 11:22 AM   #6
الإصلاحي
موقف من قبل الإدارة
 
الصورة الرمزية الإصلاحي



الإصلاحي is on a distinguished road

افتراضي


هذه نظرة وقراءة شخصية للطرح //
1/ أصبح الشيخ سلمان أقرب للناس ومشاكلهم أكثر من السابق ، وأقول الناس ولا أقول (المتدينين).
2/ ينقد الوضع السائد وهو ما أثار البعض عليه ، وإن كان في الغالب لا يخصص أحداً.
3/ يتواصل مع أصحاب الأفكار الأخرى حتى لو عرف عنهم الانحراف ، انطلاقاً من مبدأ الحوار والتعايش.
4/ أصبح يحرص على الظهور الحيادي أكثر من حرصه على الميل في صف جماعة أو فكر معين.
5/ خرج من إطار نظرية المؤامرة التي كان تعشعش في عقول البعض (كل العالم ضدنا) ، ويعامل الآخرين على ما يظهرون ويحسن الظن بهم قدر الإمكان.

الإصلاحي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-2008, 11:32 AM   #7
ترفّق
مشرفة التربية والتعليم
 
الصورة الرمزية ترفّق



ترفّق is on a distinguished road

افتراضي


*

أوافقك في معظم ما ذكرت عدا الأخيرة ,
أظن أن الشيخ كان في فترته السابقة أنضج من تعميم نظرية المؤامرة .
وفي فترته الحالية , أنضج من إقصائها تماما ,
هذا ما أظن وفق معرفتي بطبيعته البعيدة عن التطرف في الأحكام .
والله أعلم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سلفي وسطي مشاهدة المشاركة
2/ ينقد الوضع السائد وهو ما أثار البعض عليه ، وإن كان في الغالب لا يخصص أحداً.
" لا يخصص أحدا " هذه تدخل في إطار الطرح التقريري التصالحي البناء ,
البعيد عن المواجهة والاصطدام والتخصيص ,
فكأني أراك توافقه على ذلك ؟
الحقيقة لم يتضح لي ذلك بعد .

فلم تبدِ وجهة نظرك بعد في تحوله من الطرح التصادمي إلى الطرح التقريري البناء .
فما الذي تراه ؟


شاكرة تواصلك مع الموضوع ,,

*

ترفّق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-2008, 11:43 AM   #8
الإصلاحي
موقف من قبل الإدارة
 
الصورة الرمزية الإصلاحي



الإصلاحي is on a distinguished road

افتراضي


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ترفّق مشاهدة المشاركة
*

أوافقك في معظم ما ذكرت عدا الأخيرة ,
أظن أن الشيخ كان في فترته السابقة أنضج من تعميم نظرية المؤامرة .
وفي فترته الحالية , أنضج من إقصائها تماما ,
هذا ما أظن وفق معرفتي بطبيعته البعيدة عن التطرف في الأحكام .
والله أعلم ..


" لا يخصص أحدا " هذه تدخل في إطار الطرح التقريري التصالحي البناء ,
البعيد عن المواجهة والاصطدام والتخصيص ,
فكأني أراك توافقه على ذلك ؟
الحقيقة لم يتضح لي ذلك بعد .

فلم تبدِ وجهة نظرك بعد في تحوله من الطرح التصادمي إلى الطرح التقريري البناء .
فما الذي تراه ؟


*


1/ بالنسبة لنظرية المؤامرة يمكن العودة إلى شريطه التنصير في الخليج ، وستجدين بعض المبالغات التي لا يمكن أن تصدر منه (اليوم).
2/ هو على العموم قد خصص في رسالته لابن لادن ، ولهذا دخلت وحررت الرد وكتبت في الغالب حتى لا أتهم بالتعميم
الموافقة ، إلى حد ما أوافقه في ترك الصدام خصوصاً مع الفئات التي ذاقت المصادمة خلال عقد أو عقدين ، ولكن في نظري لا بأس بالصدام مع من لم يذقه خلال عقد أو عقدين
وهذا جانب والجانب الثاني ، أن بعض الأطراف بحاجة إلى الصراحة التي ستولد الصدام لأنها اعتادت على المجاملات ، أو اعتادت على تخوين كثير ممن يصارحها بأخطائها وتجد التشجيع على النظر إليه كعدو أكثر من أي شيء آخر.
الجانب الثالث والأخير ، أن الواقع بدا مختلفاً اليوم في أسلوب المواجهة والتهميش لبعض الأطراف خير وسيلة لإبادتها.
شكراً ترفق

الإصلاحي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-2008, 12:00 PM   #9
سامي الشمري
 
الصورة الرمزية سامي الشمري



سامي الشمري is on a distinguished road

افتراضي


حوار جميل
متابعون

سامي الشمري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-2008, 12:06 PM   #10
عبدالهادي
 
الصورة الرمزية عبدالهادي



عبدالهادي is on a distinguished road

افتراضي





من ابرز العوامل المتغيرة التي اسهمت في شخصية سلمان الجديد

عامل التحرر ( الفكري ) وعامل التحرر ( الفقهي ) !





عبدالهادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-2008, 12:08 PM   #11
قرموص الركيّه
 
الصورة الرمزية قرموص الركيّه



قرموص الركيّه is on a distinguished road

افتراضي


الخلاف في الآراء لا يفسد للود قضية

شكراً لموضوعك

قرموص الركيّه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-2008, 04:52 PM   #12
الأسـطـورة
 
الصورة الرمزية الأسـطـورة



الأسـطـورة is on a distinguished road

افتراضي


تأثير الشيخ بعد التوقف أكبر من قبله ..!

أظنه في السابق كان تأثيره داخل المملكة وماجاورها أما الآن ففي جميع البلاد العربية ..

الأسـطـورة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-2008, 07:21 PM   #13
رحــّـال
 
الصورة الرمزية رحــّـال



رحــّـال is an unknown quantity at this point

Thumbs up تغير العودة كان واسعا جدا ليس فقط في الطرح التصادمي..


العودة تغير.. والضحية أتباعه الذين سجنوا عدد لا يعلمه إلا الله .. ومن سمع آخر شريط له.. رسالة خلف القضبان.. والشريط الذي قبله.. والمحاضرة التي ألقاها بعد ما طلب منه التوقيع.. كان يطب ويرعد ويزبد.. حتى قال قصة الإمام أحمد حين سجن.. أن أتباع الإمام كانوا على حدود السجن كالسوار في المعصم.. وفعل أتباعه وطلابه ما أراد.. بعد سجنه.. فكانوا الضحية..

لا أحسن من مقولة الحامد الإصلاحي.. حين سئل عن العودة والحوالي.. فقال هم لا يفقهون السياسة.. بالفعل كانوا مقصرين في الفهم..

بعد ما فعله العودة والحوالي والطريري والقرني وغيرهم..

قررت أن لا أؤجر عقلي لأحد كائنا من كان..

وقد سألت أحد المشايخ الموثوقين.. فقال لي.. استمسك منهج ابن عثيمين وابن باز.. ودعك من غيرهم.. >>> وهذا هو عين العقل..

وهذا هو ما صدقه الواقع الآن.. أصبح تعامل العودة مع الناس.. وولاة الأمر.. مثل تعامل ابن عثيمين وابن باز رحمهما الله تعالى..

ولازال بعض الدعاة الذين لهم جمهور في السجن.. كالراشد، والعلون .. ولازال جمهورهم العاطفي يتصادم ويتصادم..

فأقول لهم نصيحة : اعتبروا بمن سبق.. ولا تأجروا عقولكم وحماسكم لأحد.. والتزموا بمنهج الشيخين ابن عثيمين وابن باز فهو الأصلح..

تغير العودة الآن ، تغير إيجابي.. وهو الآن يدعو للوحدة واللحمة مع المسؤلين.. والمخالفين.. وزاد بعضهم مع من فيهم تشيع وتصوف أيضا.. >>> وكان ذلك يعده العودة من الكبائر..

قولي الآن ما يقوله العودة الآن .. نعم للوحدة.. التي هي القوة أمام من يريد أن يقضي علينا وعلى وطننا ، من دول اليهود والنصارى..

العودة تغير.. وأقول شخصيا.. العودة يريد أن يجعل لحيته عوارض.. او أكثر.. فهو يأخذ منها بالتدريج.. لأن جمهوره سيرعد ويزبد.. >>> هذا ما يبصره العامة ويرددونه ، فلا أجد مسوغا لنفيه جملة أو تكذيبه.. >>> لا أحد يقول مسألة في الفروع ، وأني سطحي التفكير.. بهذا المثال.. لكنه يشير على فقه التيسير الذي لم يكن.. أو لم نراه..

الثابتون الذين لم يتغيرون هم :
المنجد.. العمر..

كانت بثوث لي سألت عنها أهل العلم فأحببت أن أنقلها لكم..

والله سبحانه من وراء القصد..

رحــّـال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-02-2008, 11:07 PM   #14
عبدالهادي
 
الصورة الرمزية عبدالهادي



عبدالهادي is on a distinguished road

افتراضي


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحــّـال مشاهدة المشاركة


قررت أن لا أؤجر عقلي لأحد كائنا من كان..

قرار جميل !



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحــّـال مشاهدة المشاركة
وقد سألت أحد المشايخ الموثوقين.. فقال لي.. استمسك منهج ابن عثيمين وابن باز.. ودعك من غيرهم.. >>> وهذا هو عين العقل..

..


تناقض !

عبدالهادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-02-2008, 02:28 AM   #15
ابو مصعب العلمي
 
الصورة الرمزية ابو مصعب العلمي



ابو مصعب العلمي is on a distinguished road

افتراضي


رأيي وحر فيه!!

الشيخ سلمان أصلح الله حالنا وحاله , تغيير مئة بالمئة.. وبزاوية 360 , كيف..؟

كـــــــــيـــــف , ..

أنصحكم بالإستماع لأحد دروسه عن قناة روتانا ,
ال mbc وكيف حاله اليوم , ما شاء الله حجر زاوية قناة الوليد بن طلال...

وكذالك إبان الجهاد الأفغاني , ما شاء الله تبارك الله على الشيخ ,
أما اليوم ............... لا جهاد بالعراق وسمح لأهل السنة بالإنخراط بالجيش والشرط.... أليس الله مغيير الاحوال ...

صحيح أن التوقيف مؤثر , لكن ذالك لا يعني إتباع جهات معينه... ومشكوك فيها

ابو مصعب العلمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-02-2008, 02:31 AM   #16
مباري الساس
•° إرتحـآل ؛
 
الصورة الرمزية مباري الساس



مباري الساس - مشترك في عضوية الوسام

مباري الساس is on a distinguished road

افتراضي


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مصعب العلمي مشاهدة المشاركة
رأيي وحر فيه!!

الشيخ سلمان أصلح الله حالنا وحاله , تغيير مئة بالمئة.. وبزاوية 360 , كيف..؟

كـــــــــيـــــف , ..

أنصحكم بالإستماع لأحد دروسه عن قناة روتانا ,
ال mbc وكيف حاله اليوم , ما شاء الله حجر زاوية قناة الوليد بن طلال...

وكذالك إبان الجهاد الأفغاني , ما شاء الله تبارك الله على الشيخ ,
أما اليوم ............... لا جهاد بالعراق وسمح لأهل السنة بالإنخراط بالجيش والشرط.... أليس الله مغيير الاحوال ...

صحيح أن التوقيف مؤثر , لكن ذالك لا يعني إتباع جهات معينه... ومشكوك فيها

مباري الساس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-02-2008, 02:44 AM   #17
النيسابوري
2 + 2 ...
 
الصورة الرمزية النيسابوري



النيسابوري - مشترك في عضوية الوسام

النيسابوري - شكراً لجهودك في إشراف المعالي

النيسابوري is on a distinguished road

افتراضي


انشغلوا بما لكم فيه صلاح الدنيا و الآخرة ,,

و أتركوا البشر لخالقهم جل جلاله ..


خذ ما وافق الحق و أضرب بما عارض الحائط ..

همسة ::

قال ابن القيم _ رحمه الله_ :

إذا أصبح العبد وأمسى وليس همه إلا الله وحده تحمل الله حوائجه كلها وحَمل عنه كل ما أهمه وفرغ قلبه لمحبته, ولسانه لذكره , وجوارحه لطاعته.
وإن أصبح وأمسى والدنيا همه حمَله الله همومها وغمومها وأنكادها ووكَله إلى نفسه فشغل قلبه عن محبته بمحبة الخلق , ولسانه عن ذكره , وجوارحه عن طاعته بخدمتهم وأشغالهم.!!

النيسابوري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-02-2008, 09:19 AM   #18
ياسر الاسمري
وزير التربية والتعليم
 
الصورة الرمزية ياسر الاسمري



ياسر الاسمري - مشترك في عضوية الوسام

ياسر الاسمري is on a distinguished road

افتراضي


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحــّـال مشاهدة المشاركة
العودة تغير.. والضحية أتباعه الذين سجنوا عدد لا يعلمه إلا الله .. ومن سمع آخر شريط له.. رسالة خلف القضبان.. والشريط الذي قبله.. والمحاضرة التي ألقاها بعد ما طلب منه التوقيع.. كان يطب ويرعد ويزبد.. حتى قال قصة الإمام أحمد حين سجن.. أن أتباع الإمام كانوا على حدود السجن كالسوار في المعصم.. وفعل أتباعه وطلابه ما أراد.. بعد سجنه.. فكانوا الضحية..

لا أحسن من مقولة الحامد الإصلاحي.. حين سئل عن العودة والحوالي.. فقال هم لا يفقهون السياسة.. بالفعل كانوا مقصرين في الفهم..

بعد ما فعله العودة والحوالي والطريري والقرني وغيرهم..

قررت أن لا أؤجر عقلي لأحد كائنا من كان..

وقد سألت أحد المشايخ الموثوقين.. فقال لي.. استمسك منهج ابن عثيمين وابن باز.. ودعك من غيرهم.. >>> وهذا هو عين العقل..

وهذا هو ما صدقه الواقع الآن.. أصبح تعامل العودة مع الناس.. وولاة الأمر.. مثل تعامل ابن عثيمين وابن باز رحمهما الله تعالى..

ولازال بعض الدعاة الذين لهم جمهور في السجن.. كالراشد، والعلون .. ولازال جمهورهم العاطفي يتصادم ويتصادم..

فأقول لهم نصيحة : اعتبروا بمن سبق.. ولا تأجروا عقولكم وحماسكم لأحد.. والتزموا بمنهج الشيخين ابن عثيمين وابن باز فهو الأصلح..

تغير العودة الآن ، تغير إيجابي.. وهو الآن يدعو للوحدة واللحمة مع المسؤلين.. والمخالفين.. وزاد بعضهم مع من فيهم تشيع وتصوف أيضا.. >>> وكان ذلك يعده العودة من الكبائر..

قولي الآن ما يقوله العودة الآن .. نعم للوحدة.. التي هي القوة أمام من يريد أن يقضي علينا وعلى وطننا ، من دول اليهود والنصارى..

العودة تغير.. وأقول شخصيا.. العودة يريد أن يجعل لحيته عوارض.. او أكثر.. فهو يأخذ منها بالتدريج.. لأن جمهوره سيرعد ويزبد.. >>> هذا ما يبصره العامة ويرددونه ، فلا أجد مسوغا لنفيه جملة أو تكذيبه.. >>> لا أحد يقول مسألة في الفروع ، وأني سطحي التفكير.. بهذا المثال.. لكنه يشير على فقه التيسير الذي لم يكن.. أو لم نراه..

الثابتون الذين لم يتغيرون هم :
المنجد.. العمر..

كانت بثوث لي سألت عنها أهل العلم فأحببت أن أنقلها لكم..

والله سبحانه من وراء القصد..
هل وصلت لمرحلة أن تقيم من ثبت ومن لم يثبت !